Почему сказано: "Горе вам, богатые"?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Геркулес
    Ветеран

    • 01 May 2016
    • 1367

    #61
    Сообщение от Двора
    Духи злобы
    они ведь как...что делают, а тактика их простая: берут повод от святого, от заповеди праведной и доброй и побуждают желания против святого закона...и возможно это только для человека для которого закон на каменных скрижалях,
    но не возможно для человека, написанное на каменных, уже написано Духом Святым на плотяных скрижалях сердец и в мысли положено...
    это состояние рожденного свыше, семя Божие в нем и он не грешит, он не может грешить.
    Вы это различаете?
    Надо различать, чтобы не писать вымыслов.
    Вам, Двора, - пусть будет по вашему.
    Типа,- Пётр заставил продавать плотское богатство (имения), а жадных, - Ананию и Сапфиру умертвил.

    Мне - по моему : Слова всей Библии - Духовные, но написаны ветхой буквой, да ещё и в притчах. Иоан.6,63. Мр.4,13. Ос.12,10.
    Кто снимет покрывала буквы, тот ПРОЗРЕЕТ от слепоты. 2Кор.3.
    "Человек, который в чести и неразумен, подобен животным, которые погибают. " ПС.48.
    И так, весь Израиль спасётся. ....http://www.proza.ru/avtor/izrail

    Комментарий

    • Двора
      Ветеран

      • 19 November 2005
      • 55100

      #62
      Сообщение от Геркулес
      Вам, Двора, - пусть будет по вашему.
      Типа,- Пётр заставил продавать плотское богатство (имения), а жадных, - Ананию и Сапфиру умертвил.

      Мне - по моему : Слова всей Библии - Духовные, но написаны ветхой буквой, да ещё и в притчах. Иоан.6,63. Мр.4,13. Ос.12,10.
      Кто снимет покрывала буквы, тот ПРОЗРЕЕТ от слепоты. 2Кор.3.
      а вы так понимать не желаете, мол это низменные чувства и надо придумать сокровенный духовный смысл?
      Открыто написано что они солгали Духу Святому, они солгали не человеку...буквально это сделали, никто от них ничего не требовал...
      они сами решили и сколько бы отдали кто бы что сказал, ведь то все было их...зачем лгать...
      а раз солгали...значить был какой то умысел, а умышленное зло Бог ненавидит.
      Просто понятно открыто.
      Буквально и по духу, т.е. по слову Божьему.
      Мы просто побеседовали... никому не дано право брать власть над верой другого, мы обменялись мнениями.

      Комментарий

      • Nikita Maklakov
        Отключен

        • 27 August 2017
        • 7418

        #63
        Сообщение от tagil

        А как обстоят дела в Нидерландах?
        Вот Вы, например, свой компьютор покупали в кредит или за наличные?
        Заработали. Как и на Ауди. Квартира в ипотеку. Но тут % божеский.

        Комментарий

        • DENNY79
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 11593

          #64
          Сообщение от Двора
          Открыто написано что они солгали Духу Святому...
          Написано или.....дописано непонятно кем и когда.........

          Комментарий

          • Геркулес
            Ветеран

            • 01 May 2016
            • 1367

            #65
            Сообщение от tagil
            Да.

            Я предпочитаю буквальное понимание Библии.
            Ваша свобода выбора.

            Именно за букву, за плотское понимание Хлеба Небесного, погибли Анания и Сапфира, солгавшие Духу Святому.
            Оставили часть буквального понятия ( "имения" плотского, безДуховного ума) в себе, хотя Христос и Пётр учат : "Всё продайте". Иоан.6,63; 2Кор.3.
            "Человек, который в чести и неразумен, подобен животным, которые погибают. " ПС.48.
            И так, весь Израиль спасётся. ....http://www.proza.ru/avtor/izrail

            Комментарий

            • tagil
              Православный

              • 01 May 2016
              • 13511

              #66
              Сообщение от Геркулес
              Ваша свобода выбора.

              Именно за букву, за плотское понимание Хлеба Небесного, погибли Анания и Сапфира, солгавшие Духу Святому.
              Оставили часть буквального понятия ( "имения" плотского, безДуховного ума) в себе, хотя Христос и Пётр учат : "Всё продайте". Иоан.6,63; 2Кор.3.
              Апостол Пётр в своей обвинительной речи утверждал совершенно противоположенное.
              Анания умер совсем не потому, что оставил себе часть денег.

              Комментарий

              • Костя Ткаченко
                Отключен

                • 24 August 2004
                • 4175

                #67
                Сообщение от tagil
                Поэтому, прежде чем вслед за Библией осуждать богатых, надо выяснить, что такое богатство в Библейском и в Вашем понимании.

                В России-Украине, например, ещё недавно сапоги считались богатством.
                А у баптистов-пятидесятников наличие телевизора и интернета было непростительным грехом за который даже исключали из общины.

                Комментарий

                • tagil
                  Православный

                  • 01 May 2016
                  • 13511

                  #68
                  Сообщение от Костя Ткаченко
                  А у баптистов-пятидесятников наличие телевизора и интернета было непростительным грехом за который даже исключали из общины.
                  Телевизор может и был грехом, но вряд ли считался богатством.

                  Комментарий

                  • vera39
                    Отключен

                    • 01 May 2016
                    • 1785

                    #69
                    Костя Ткаченко
                    Надо вначале разобраться о каких таких БОГАТЫХ идёт речь в словах Иисуса Христа. ...
                    В наше время это может быть совершенно другая ситуация.
                    Все повторяется. Во времена НАВУХОДОНОСОРА, когда БОГ дал ему Царство и власть , и силу и славу,на 70 лет и Он завоевал Иерусалим, что стало с бОГАТЫМИ? Их переселили в ВАВИЛОН, а имущество отдали бедным!.
                    3. -знатные переселены в Вавилон На 70 лет. . ..Иер.27:23. Гл.25:8-12 гл.24,гл.29:4-10,
                    4. Бедные получили их пашни на 70 лет, . . . .. . . Иер.гл.39:9,10, .. гл.40:7-12.
                    То же самое было и в РОССИИ после революции, но после 70 лет все встало на круги своя...
                    Когда БОГ даст Царство и власть и силу и славу Христу, переселять богатых (имеющих имущество из-за корысти от насилия). некуда будет кроме как НА ТОТ свет. ЖНЕЦЫ- Ангелы...

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от tagil
                    Телевизор может и был грехом, но вряд ли считался богатством.
                    БОГ ненавидит "КОРЫСТЬ полученную от НАСИЛИЯ" ,от обмана, от эксплуатации, от воровства, будь то бюджет или карман другого человека.
                    На заработанные можно иметь что хочешь. "Если ты говоришь правду и ненавидишь КОРЫСТЬ от НАСИЛИЯ, увидишь царя и землю отдаленную в пространстве" т.е. из Неб.Царства.

                    Комментарий

                    • Костя Ткаченко
                      Отключен

                      • 24 August 2004
                      • 4175

                      #70
                      Сообщение от tagil
                      Телевизор может и был грехом, но вряд ли считался богатством.
                      Я сравнил, как со временем меняются человеческие приоритеты и принцыпы.
                      Также и с определением богатства во времена, когда писались вот те строки, которые некоторым спать не дают и они успокаиваются как бы уколоть и обвинить рядом живущего.

                      Комментарий

                      • АлександрСлепов
                        сектантский сектант

                        • 04 July 2016
                        • 4816

                        #71
                        Сообщение от Костя Ткаченко
                        А у баптистов-пятидесятников наличие телевизора и интернета было непростительным грехом за который даже исключали из общины.
                        Интересный подход,сейчас такое вряд ли. Интернет в России только где-то после 2000 года начал распространяться массово.

                        Комментарий

                        • Михаил Беншалом
                          Ветеран

                          • 10 May 2016
                          • 3013

                          #72
                          Сообщение от Костя Ткаченко
                          Надо вначале разобраться о каких таких БОГАТЫХ идёт речь в словах Иисуса Христа.

                          В то время, когда Иисус вышел на Свою Миссию как раз поголовно в народе была распространена религиозная пропаганда фарисеев и саддукеев, что "если богатый и здоровый, то ты благословен Богом. А если бедный и больной то проклят". Вспомните про слепорожденного парня, где спорили кто же согрешил больше его родители или кто.

                          В наше время это может быть совершенно другая ситуация. В семье среднего достатка может быть один ребёнок, на жизнь которого родители тратят все свои сбережения и может даже слишком. Вот то дитяти, хот оно и не богатое, но в душе может быть презыщенно и вести себя к окружающим высокомерно. Вот здесь как раз такие слова Иисуса Христа и подходят.

                          Bот другая ситуация, которая может быть во многих семьях. К примеру, я живу в доме по проекту схожим со многими домами моего района. Все эти дома сданы строителями с однотипно крашенными белыми стенами. Я же, в разное время в свой отпуск, покрасил все комнаты в три цвета, оградив переход панелями. Все комнаты окрашены в разные оттенки, как захотелось жене. A для покрытия "голых стен" я развесил семейные фотографии в рамочках, которые продаются везде за "копейки" и картины, которые дешево продавались на праздничных распродажах. Получилось очень красиво.

                          Но когда кому либо показываю фото своей семьи сделанное в доме, то часто встречаю восклицание "какой ты богатый". Простите, но я такой же "богатый" если они все живу в таком же доме, как и я и ходят в такие же магазины, как и я. Так с какого боку вот те слова, согласно вот тем "бездельникам" могут относится ко мне?
                          Так о каких же богатых идет речь?
                          О тех, что бедные бездельники? И когда же это среди фарисеев была распространена такая "позция"? Где вы это берёте?
                          Как раз фарисеи учили иному, и подавляющее большинство из них не были богатыми. Во всяком случае, настоящие перушим (фарисеи), которые жили примерно так, как современные ортодоксы. А вот САДДУКЕИ и схожие с ними партии эллинизированных как раз такую ересь распространяли
                          А что до лицеприятия, то этим всегда страдали, кто угодно

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Костя Ткаченко
                          А у баптистов-пятидесятников наличие телевизора и интернета было непростительным грехом за который даже исключали из общины.
                          Когда это пятидесятники стали баптистами?
                          Пятидесятники Википедия

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Геркулес
                          Вам, Двора, - пусть будет по вашему.
                          Типа,- Пётр заставил продавать плотское богатство (имения), а жадных, - Ананию и Сапфиру умертвил.

                          Мне - по моему : Слова всей Библии - Духовные, но написаны ветхой буквой, да ещё и в притчах. Иоан.6,63. Мр.4,13. Ос.12,10.
                          Кто снимет покрывала буквы, тот ПРОЗРЕЕТ от слепоты. 2Кор.3.
                          А какое богатство заставил (???) продавать Пётр? Духовное?
                          Слова Библии написаны "ветхой буквой"?! Нда...

                          Что-то сильно напоминает одного человека здесь... Кажется, Илью Крохмаля. Там, помнится, Десять заповедей были написаны ветхой буквой; то есть духовно это означало, что ни одну из них соблюдать как написано не надо. "Не кради" (помню) означало, например, "не пользуйся чужими учениями", а вовсе не "не воруй имущество другого"
                          Мне это Йосэф показывал
                          Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
                          Деяния Апостолов, 17:11

                          Комментарий

                          • 4еловек
                            ********

                            • 27 August 2016
                            • 1028

                            #73
                            Сообщение от Михаил Беншалом

                            Что-то сильно напоминает одного человека здесь... Кажется, Илью Крохмаля. Там, помнится, Десять заповедей были написаны ветхой буквой; то есть духовно это означало, что ни одну из них соблюдать как написано не надо. "Не кради" (помню) означало, например, "не пользуйся чужими учениями", а вовсе не "не воруй имущество другого"
                            Мне это Йосэф показывал
                            Крохмаль, возможно в чем то прав был, но сам не исполнял то, о чем писал. Продавал свое учение там, где это делать не следовало. Жемчуг не должен разбрасываться по помойкам.
                            Как Вы считаете, жемчуг о котором говорил Иисус, это духовное или буквальное богатство?
                            Я знаю, что ничего не знаю - Сократ
                            Кто знает, тот не говорит, кто говорит, не знает." - Лао Цзы
                            Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать. - Ап.Павел


                            Что бы что-то познать - будь как ничего незнающий.
                            К сожалению на этом форуме все наоборот:
                            Каждый думает, что имеет ответ на любой вопрос - хотя на самом деле, не знает абсолютно ничего. (4еловек)

                            Комментарий

                            Обработка...