Что такое БЛАГОДАТЬ ?

[Двора]

Нет, вы меня не поняли и пока не понимаете, потому что нет у меня никакого желания, которое вы мне приписываете,
а что есть, так не понятно вам...

[vera39]

lubow.fedorowa
Это не означает, что спасутся все умершие).

Это верно."Чадами Божиими" будут избранники Христа во 2 пришествие. 1Крнф.15:20-23. А прочий народ, воскреснет позже на 1000 лет и умрут 2 й смертью. Откр.20:4,5.

[Двора]

Это верно."Чадами Божиими" будут избранники Христа во 2 пришествие. 1Крнф.15:20-23. А прочий народ, воскреснет позже на 1000 лет и умрут 2 й смертью. Откр.20:4,5.

Не все умрут второй смертью, читаем только о тех кто не был записан в книгу жизни, они будут осуждены, а кто был записан найдет милость.

[DENNY79]

Претензии к vera39.

Вот и интересно,как она ответит.
Как вообще умершие могут спастись.
Спасаются только в этой жизни.
Там уже это не возможно.

- - - Добавлено - - -

DENNY79 Написано: "не вы Меня избрали, а Я вас избрал"...

Это сказано своим ученикам Иисусом.
А Павел уже развивает мысль о предопределении.
В этом случае теряется свобода выбора и смысл Благой Вести.
Если уже определено,к чему проповеди Евангелия?
И за что наказание,если уже всё решено?

[Двора]

Вот и интересно,как она ответит.
Как вообще умершие могут спастись.
Спасаются только в этой жизни.
Там уже это не возможно.

- - - Добавлено - - -


Это сказано своим ученикам Иисусом.
А Павел уже развивает мысль о предопределении.
В этом случае теряется свобода выбора и смысл Благой Вести.
Если уже определено,к чему проповеди Евангелия?
И за что наказание,если уже всё решено?

Там будет суд над мертвыми и кто записан в книгу жизни на суде найдут милость, т.е. будут помилованы ...
Наша действительность говорит что есть место предопределению...вот семья, часть приняли Благую весть, а часть и слышать не желает.
И вот один из не желающих оказывается в особых обстоятельствах, и вдруг...во мгновение ока у него меняется образ мыслей и он склоняется перед Богом и плачет и признает все свое беззаконие и просит прощения, признает что Спаситель может простить и прощает и такое умиление...
и понимаешь, что нет
большего чуда как перемена мышления с ожесточенного на смиренное.
А кто то слышал слышит и никак...почему так?
Мне понятно что это от состава внутри человека, есть в ком от чрева матери заложено Божье, а есть в ком этого нет, но и ему дана милость слышать и видеть как действует милость Божия,
а вот что это ему нужно - нет согласия: то он уже по его мыслям то что надо, то еще что то, только не согласие необходимости покаяния...

[vera39]

Геркулес Ниспосланная свыше сила. Осталось узнать что это за СИЛА ?

Иисус неоднократно давал СИЛУ своим ученикам. Лк.гл.9:1, В наши дни тоже ученики Нов. Завета тоже получают силу, обещаную Иисусом в ев. от Марка гл.16:17,18.
"Кто будет веровать и креститься (как учит ап. Петр в 1Птр.3:21)
ТОТ будет обладать ЗНАМЕНИЕМ: будет исцелять возложением рук, и ничто смертоносное им НЕ повредит" ... Это ДУХОВНЫЙ ДАР, и залог спасения будущего.

[Dimitric]

//// Подобные мысли противоречат воле Творца о свободе выбора человека.///// Вопрос согласия воли человека c волей Творца очень не прост., и как бы его увязать с вопросом о благодати. (Лука 22,42.) "О, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня! впрочем не Моя воля, но Твоя да будет." Здесь и ожидание и надежда на благоволение (благодать?),с одной стороны, в то же время предпочтение отдаётся исполнению воли Бога.

[Геркулес]

Иисус неоднократно давал СИЛУ своим ученикам. Лк.гл.9:1, В наши дни тоже ученики Нов. Завета тоже получают силу, обещаную Иисусом в ев. от Марка гл.16:17,18.
"Кто будет веровать и креститься (как учит ап. Петр в 1Птр.3:21)
ТОТ будет обладать ЗНАМЕНИЕМ: будет исцелять возложением рук, и ничто смертоносное им НЕ повредит" ... Это ДУХОВНЫЙ ДАР, и залог спасения будущего.

Экстрасенсы, шаманы...всегда обладали силой физического лечения плоти.

[Двора]

Экстрасенсы, шаманы...всегда обладали силой физического лечения плоти.

и что...если так то что...не ревновать о даре исцеления?

[Геркулес]

и что...если так то что...не ревновать о даре исцеления?

...о Даре исцеления Души ! Иоан.6,63.....ПЛОТЬ НЕ ПОЛЬЗУЕТ НИ МАЛО.

Христос лечил слепые, глухие, хромые...мёртвые ДУШИ.

[vera39]

DENNY79
Вот и интересно,как она ответит.Как вообще умершие могут спастись.
Спасаются только в этой жизни.Там уже это не возможно.

Правильно "ТАМ" уже не спасешься, если при жизни тебя не вписали в кн. Жизни. НО "ТАМ" никого и не будут спасать, всех по очереди вытащят из АДА.
"ПЕРВЕНЕЦ воскрес Христос, потом христовы (избранники ) в пришествие его" ... 1Крнф.15:20-23.
После Христовых через 1000 лет воскреснут "ПРОЧИЕ",(Откр.20:5,6.) они воскреснут в телах плотских и у них появится еще один шанс на спасение. Но придется до крови своей сражаться против греха, Диаволу в то время (он выйдет из БЕЗДНЫ) дана будет власть ставить печать свою, и многие примут ее, они доживут до 7000 г. и умрут, НЕБО исчезнет. евр1:10-12.
А те кто не примет печать Диавола после воскресения - умрут второй смертью, но БОГ ИХ воскресит и призовет на НЕБО, Откр.11:7-13,

- - - Добавлено - - -

Геркулес
Экстрасенсы, шаманы...всегда обладали силой физического лечения плоти.

А откуда же у них сила? Сказано: "СИЛА ГОСПОДНЯ являлась в исцелении больных"...
Некоторые получают силу после клинической смерти: "Умерший освободился от ГРЕХА" ... стал праведен в глазах БОГА- получи ДАР ДУХОВНЫЙ если тебя "ТАМ" не приняли и ты вернулся СЮДА в тело свое. Такие люди сразу становятся убежденными верующими.ОНИ "ТАМ " БЫЛИ. и знают что были живы и без тела. РИМ.гл.6:7,20-23.

- - - Добавлено - - -

Геркулес
Христос лечил слепые, глухие, хромые...мёртвые ДУШИ.

ВЫ НЕ ПОМНИТЕ, ЧТО иИСУС ГОВОРИЛ: ЧТО ПРОЩЕ СКАЗАТЬ: прощаются ТЕБЕ ГРЕХИ, ИЛИ "ВСТАНЬ И ХОДИ"? ЛЮДИ ИСЦЕЛЯЛИСЬ И ПОСЛЕ ТОГО И ПОСЛЕ ДРУГОГО. Но понять нужно, что исцеленным были прощены грехи... ОНИ не "мертвые души."

[Двора]

...о Даре исцеления Души ! Иоан.6,63.....ПЛОТЬ НЕ ПОЛЬЗУЕТ НИ МАЛО.

Христос лечил слепые, глухие, хромые...мёртвые ДУШИ.

нельзя же быть таким слепым...кто не умрет тот не оживет, это результат принятия Благой вести,
а чтобы принять Ее надо быть удостоверенным, что говорит Ее Посланник и Помазанник небес...на себе самом убедиться, что Он Тот Которого ожидают...а Кто Он ... опять же откровение нужно от Бога: вот и видели и принимали и все равно...а за Кого принимать...
Без чудес чудесных сил никак, потом убежденность что это о Нем Писания говорили а уже потом утвержденные в вере, что это ОН получили силу свидетельствовать о НЕм и опять таки в силе...
Принявший Благую весть начинает возрождаться, а не то что вы написали...

[Геркулес]

нельзя же быть таким слепым...кто не умрет тот не оживет, это результат принятия Благой вести,
а чтобы принять Ее надо быть удостоверенным, что говорит Ее Посланник и Помазанник небес...на себе самом убедиться, что Он Тот Которого ожидают...а Кто Он ... опять же откровение нужно от Бога: вот и видели и принимали и все равно...а за Кого принимать...
Без чудес чудесных сил никак, потом убежденность что это о Нем Писания говорили а уже потом утвержденные в вере, что это ОН получили силу свидетельствовать о НЕм и опять таки в силе...
Принявший Благую весть начинает возрождаться, а не то что вы написали...

"И вас, МЁРТВЫХ по преступлениям и грехам вашим,
2 в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,
3 между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе детьми гнева, как и прочие,
4 Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которой возлюбил нас,
5 и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом благодатью вы спасены,
6 и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,

Послание к Ефесянам 2 глава Библия: https://bible.by/syn/56/2/#1

Рад за вас, Двора, ...что вы познали Благодать и сидите на Небесах во Христе Иисусе.

[Геркулес]

С ПРАЗДНИКОМ Дня Седьмого! - Субботой БЛАГОдатной, БЛАГОсловенной и СВЯТОЙ ! Быт.2,2-3; Лев.23.

СЛАВА Господину Субботы, дающему Благо !

[lubow.fedorowa]

Это сказано своим ученикам Иисусом.
А Павел уже развивает мысль о предопределении.
В этом случае теряется свобода выбора и смысл Благой Вести.
Если уже определено,к чему проповеди Евангелия?
И за что наказание,если уже всё решено?

Денни, почему ты отвернулся от Христа? Ещё совсем недавно ты мыслил по-другому. Значит, не зря Апостолы предупреждают, что можно потерять Благодать. Ты же читал, что дьявол рыскает, ища кого прельстить, даже из избранных. Если бы было не так, то Апостолы не предупреждали бы об этом в каждом послании. Теперь, мы это видим своими глазами. Если ты опять обратился к закону, то Христос тебе уже не поможет, так как, конец закона - Христос.

Я вижу, как тебя затягивает это болото. Молись, проси прощения у Бога, и, возможно, Он помилует тебя. Я тоже буду молиться.

- - - Добавлено - - -

С ПРАЗДНИКОМ Дня Седьмого! - Субботой БЛАГОдатной, БЛАГОсловенной и СВЯТОЙ ! Быт.2,2-3; Лев.23.

СЛАВА Господину Субботы, дающему Благо !

Слушайте, Геркулес, хватит завывать! Вы иудей или адвентист?

- - - Добавлено - - -

Рад за вас, Двора, ...что вы познали Благодать и сидите на Небесах во Христе Иисусе.

Вы там рядышком, надеюсь .