В чем разница между Новым и Ветхим заветами?

[Арпель]

Считайте как вам угодно,от меня не убудет.
А так всё по прежнему...
Адам родил...Ноах родил.
Нравится вам это или нет.

я не считаю как мне угодно .я говорю как написано в Торе .
адам родил это одно,жена родила это уже другое.

вы что не видите что Сиф не имеет отношения к еве вообще?

[migle]

Ну вообще то даже по смыслу это разные слова, благословение и благодать, но все же что говорит тора о возможности вхождения в народ божий не соблюдая всех заповедей ?

Странное утверждение для человека, который отождествляет себя как христианин. Не путайте вхождение в народ Божий, и взятие на себя всего ига Закона и присоединение к этому народу. Для понимания: Все левиты- израильтяне, но ни один израильтянпн из других колен не мог стать левитом-священником, колено которое Бог отделил для конкретного служения из всего Божьего народа для Себя. Если Всевышний предопределил евреев для Себя как "царство священников и народом святым"(с), то войти в него, без всего комплекса соблюдения всех заповедей, невозможно. Присоединиться(через Христа)- можно. Время благодати (возможность присоединения) ограничено. Поэтому Апостол и предупреждал"не превозносись, но бойся" за себя: входишь ли ты в то "полное число язычников" или занимаешся самоуспокоением(самообманом)?(риторический вопрос)

[sergei130]

Считайте как вам угодно,от меня не убудет.
А так всё по прежнему...
Адам родил...Ноах родил.
Нравится вам это или нет.

Так это Вам не нравится, Вы беретесь рассуждать над тем чего не понимаете.
До Вас не доходит нелепость ваших утверждений, по сути Вы доказываете, что у человека только один дедушка, только по отцовской линии

- - - Добавлено - - -

Странное утверждение для человека, который отождествляет себя как христианин. Не путайте вхождение в народ Божий, и взятие на себя всего ига Закона и присоединение к этому народу. Для понимания: Все левиты- израильтяне, но ни один израильтянпн из других колен не мог стать левитом-священником, колено которое Бог отделил для конкретного служения из всего Божьего народа для Себя. Если Всевышний предопределил евреев для Себя как "царство священников и народом святым"(с), то войти в него, без всего комплекса соблюдения всех заповедей, невозможно. Присоединиться(через Христа)- можно. Время благодати (возможность присоединения) ограничено. Поэтому Апостол и предупреждал"не превозносись, но бойся" за себя: входишь ли ты в то "полное число язычников" или занимаешся самоуспокоением(самообманом)?(риторический вопрос)

Что дает человеку благодать ?

[DENNY79]

насчет первого .Я не хочу поучить вас биологическому воспроизводству.А хотел сказать что адам и жена это совершенно разные создания ,соответственно и рождающиеся от них ,по образу и подобию.

Вы постоянно соскакиваете с темы дискуссии.
Перечитайте всё сначала и попытайтесь понять о чём речь.

- - - Добавлено - - -

Так это Вам не нравится, Вы беретесь рассуждать над тем чего не понимаете.
До Вас не доходит нелепость ваших утверждений, по сути Вы доказываете, что у человека только один дедушка, только по отцовской линии

Попытайтесь доказать своё утверждение на примере Авраhама,отца всего еврейского народа.

- - - Добавлено - - -

Странное утверждение для человека...

Ещё более странно,что это говорит тот,в чьей подписи стоит:

"Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!


Какого мира и благословления он жаждет?
Обращения в христианство?
Но об этом в Писании ни слова.

[Арпель]

Вы постоянно соскакиваете с темы дискуссии.
Перечитайте всё сначала и попытайтесь понять о чём речь.

- - - Добавлено - - -


Попытайтесь доказать своё утверждение на примере Авраhама,отца всего еврейского народа.

- - - Добавлено - - -


Ещё более странно,что это говорит тот,в чьей подписи стоит:

"Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!


Какого мира и благословления он жаждет?
Обращения в христианство?
Но об этом в Писании ни слова.

нет не соскакиваю .
Вы правильно написали ,потому ноах не отец всех народов ,а отец народов в своем времени .как и адам был в своем времени,авраам итд...

это все для понимания
знамений, и времен, и дней, и годов;

[sergei130]

- - - Добавлено - - -


Попытайтесь доказать своё утверждение на примере Авраhама,отца всего еврейского народа.

- - - Добавлено - - -


Ещё более странно,что это говорит тот,в чьей подписи стоит:

"Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!


Какого мира и благословления он жаждет?
Обращения в христианство?
Но об этом в Писании ни слова.

Вам сложно что то доказать, так как Вы не понимаете того, что цитируете, Вы сначала определитесь что значит "Ной родил" а потом можно поговорить
Вам подсказка, почему например "19 Вот родословие Исаака, сына Авраамова. Авраам родил Исаака."

а вот с Измаилом совсем иначе

"12 Вот родословие Измаила, сына Авраамова, которого родила Аврааму Агарь Египтянка, служанка Саррина;"

а что касается моего отношения к Израилю, то конечно я понимаю благо для евреев, как скорейшее принятие Иисуса как Христа и Бога, без этого не будет мира Иерусалиму

[migle]

...
Что дает человеку благодать ?

Вы действительно христианин?

[DENNY79]

...как скорейшее принятие Иисуса как Христа и Бога, без этого не будет мира Иерусалиму

Вы ошибаетесь.

- - - Добавлено - - -

Вам сложно что то доказать, так как Вы не понимаете того, что цитируете...

Если я не понимаю,я обращаюсь к раввинам.
У них есть ответы на все вопросы.
Глубоко сомневаюсь в вашем превосходстве понимания над ними.

[sergei130]

Вы действительно христианин?

Как Христианин я это прекрасно знаю, но как видно тут есть иудейское понимание благодати (и не только)

- - - Добавлено - - -

Вы ошибаетесь.

- - - Добавлено - - -


Если я не понимаю,я обращаюсь к раввинам.
У них есть ответы на все вопросы.
Глубоко сомневаюсь в вашем превосходстве понимания над ними.

Если я не понимаю,я обращаюсь к раввинам.

А к Богу обращаться не пробовали ? Он Жив

[migle]

Как Христианин я это прекрасно знаю, но как видно тут есть иудейское понимание благодати (и не только)

Сформулируйте ваше, христианское, пожалуйста ...

[sergei130]

Сформулируйте ваше, христианское, пожалуйста ...

Благодать это милость, это понятие описывает особое отношение между Богом и человеком, возникли эти отношение только после Христа

17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.

[DENNY79]

А к Богу обращаться не пробовали ? Он Жив

Безусловно ,всё не без Его участия.
Но тем не менее большинство подобных обращений ...судя по участникам форума даёт противоречивые результаты.
Что в случае влияния Б-га на эти вопросы исключено.
У него одна Истина.
А не для каждого своя.
А то,что каждый считает себя самым умным,духовным и т.д. не даёт исключения ошибок,скорее наоборот.

- - - Добавлено - - -

Благодать это милость, это понятие описывает особое отношение между Богом и человеком, возникли эти отношение только после Христа

17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.

Ханох и Элияhу,не увидевшие смерти под чем были?

[Геркулес]

Благодать это милость, это понятие описывает особое отношение между Богом и человеком, возникли эти отношение только после Христа

17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.

А разве Закон Божий - не БЛАГО(ДАТЬ), данное Богом. Никто не Благ, как только БОГ. А Бог есть ЗАКОН = СЛОВО.
Да и Христос - ранее Авраама был уже. Отк. 1,8; 3,14.

Плач 3:25 ...Благ Господь к надеющимся на Него, к душе, ищущей Его...
Иоиль 2:13 ...ибо Он благ и милосерд,..
Наум 1:7 ...Благ Господь, убежище в день скорби,..

Мф 19:17 ...Никто не благ, как только один Бог...

БЛАГ Симфония для Библии: https://bible.by/symphony/word/2/785/

[sergei130]

Безусловно ,всё не без Его участия.
Но тем не менее большинство подобных обращений ...судя по участникам форума даёт противоречивые результаты.
Что в случае влияния Б-га на эти вопросы исключено.
У него одна Истина.
А не для каждого своя.
А то,что каждый считает себя самым умным,духовным и т.д. не даёт исключения ошибок,скорее наоборот.

- - - Добавлено - - -


Ханох и Элияhу,не увидевшие смерти под чем были?

Что в случае влияния Б-га на эти вопросы исключено.
У него одна Истина.
А не для каждого своя.

А Вы пробовали разобраться, что это за Истина ?

Ханох и Элияhу,не увидевшие смерти под чем были?

праведные они были, очень праведные

[sergei130]

А разве Закон Божий - не БЛАГО(ДАТЬ), данное Богом. Никто не Благ, как только БОГ. А Бог есть ЗАКОН = СЛОВО.
Да и Христос - ранее Авраама был уже. Отк. 1,8; 3,14.

Плач 3:25 ...Благ Господь к надеющимся на Него, к душе, ищущей Его...
Иоиль 2:13 ...ибо Он благ и милосерд,..
Наум 1:7 ...Благ Господь, убежище в день скорби,..

Мф 19:17 ...Никто не благ, как только один Бог...

БЛАГ Симфония для Библии: https://bible.by/symphony/word/2/785/

а это ничего что "благ" и "благодать" разные слова по смыслу ?