В чем разница между Новым и Ветхим заветами?

[Арпель]

И на основании чего эта самая благодать дана ? имеется ввиду основания в торе

нет оснований этому по Торе .

[Арпель]

Ну вообще то даже по смыслу это разные слова, благословение и благодать, но все же что говорит тора о возможности вхождения в народ божий не соблюдая всех заповедей ?

через веру в Иисуса Христа.

но нужно понимать и это

Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому [относится] обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника

потому это семя не относится к семени человеческому но относится к тем кому дано обетование .
потому что по плоти семя Авраама это сын рабыни. но в Ицхаке ,Господь нарек семя Аврааму не по плоти семя но по духу .

потому как и Авраам праведник ,через веру ходил пред Богом непорочно .Так и всякий верующий в Христа свидетельствует о том что Бог верен слову своему и исполнил обещанное обетование

потому и природная маслина и привитые к ней ветви ,оправдываются только верой в Христа .

иначе никак .

но не забывайте и другое что сам Ицхак не семя Авраама по отношению небесных обетований
потому как Ицхак рожденный по слову Бога и Верой Авраам стал отцом и дальше Верою и сама Сарра (будучи неплодна) и даль еще
получила силу к принятию семени

и на конец


Верою познаём, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.


видите ? "се творю все новое" из невидимого в видимое .

[DENNY79]

Ной даже в чисто физиологическом смысле не является отцом всех народов, так как у него были сыновья

Правильно,Ной родил сыновей,а те..............
Древнееврейская родословная всегда была по отцу.

- - - Добавлено - - -

вы про семя каина забыли которое никуда не делось и не имело отношения к ковчегу
да и вообще ,в ковчег и люди вошли

Т.е. потоп не затронул семя Каина?

[sergei130]

Правильно,Ной родил сыновей,а те..............
Древнееврейская родословная всегда была по отцу.

А причем тут древние евреи и Ной ? Вам известно когда вообще евреи появились как народ ?

[DENNY79]

А причем тут древние евреи и Ной ? Вам известно когда вообще евреи появились как народ ?

Безусловно.
Смысл в другом.Опустите "древнееврейское",это не поменяет сути.
В любом случае родословная в самом начале Бытия указывается именно по отцовской линии.
" (3) И жил Адам сто тридцать лет, и родил по подобию своему, по образу своему, и нарек ему имя Шэйт."(Берешит 5:3)
И вот о Ноахе:
"(10) И родил Ноах трех сынов: Шэйма, Хама и Йэфэта."(Берешит 6:10)
Так что Ноах отец всех народов.

[sergei130]

Безусловно.
Смысл в другом.Опустите "древнееврейское",это не поменяет сути.
В любом случае родословная в самом начале Бытия указывается именно по отцовской линии.
" (3) И жил Адам сто тридцать лет, и родил по подобию своему, по образу своему, и нарек ему имя Шэйт."(Берешит 5:3)
И вот о Ноахе:
"(10) И родил Ноах трех сынов: Шэйма, Хама и Йэфэта."(Берешит 6:10)
Так что Ноах отец всех народов.

Снова у Вас прокол, мужчина родить не может (по крайней мере в том смысле как принято понимать слово "родить") а значит и выражение "Адам родил" значит нечто совсем иное, Вы знаете этот смысл ? если не знаете то как Вы можете экстраполировать его на Ноя ?

[DENNY79]

Снова у Вас прокол...

В Торе нет "проколов",там всё истина.

..мужчина родить не может (по крайней мере в том смысле как принято понимать слово "родить") а значит...

Все претензии Вс-вышнему и Моше Рабейну,записавшему Его слова.
Я не собираюсь дискутировать и отвечать на глупые вопросы.

[sergei130]

В Торе нет "проколов",там всё истина.


Все претензии Вс-вышнему и Моше Рабейну,записавшему Его слова.
Я не собираюсь дискутировать и отвечать на глупые вопросы.

А у меня нет претензий ни к Богу ни к Моисею, ваша традиция понимания Писания это ни разу не Бог и не Моисей

[DENNY79]

... ваша традиция понимания Писания это ни разу не Бог и не Моисей

Считайте как вам угодно,от меня не убудет.
А так всё по прежнему...
Адам родил...Ноах родил.
Нравится вам это или нет.

[Арпель]

Правильно,Ной родил сыновей,а те..............
Древнееврейская родословная всегда была по отцу.

- - - Добавлено - - -


Т.е. потоп не затронул семя Каина?

конечно нет .во первых об этом не написано .во вторых Каин ушел скитатся в другую землю .в третьих каина никто потопом убить не мог,потому что он проклят от земли и каждый кто убьет его отомститься в семеро а потомкам его в 77 раз.

потому это знамение его семени

Тогда Петр приступил к Нему и сказал: Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз? Иисус говорит ему: не говорю тебе: до семи раз, но до седмижды семидесяти раз

все имена указаные в торе это знамения Всевышнего ,но только имена потому что есть и такие

Адам жил сто тридцать лет и родил сына по подобию своему по образу своему, и нарек ему имя: Сиф.
Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей.

этих сыновей и дочерей за все время жизни адама было много,но речь лишь о Сифе

[Арпель]

Считайте как вам угодно,от меня не убудет.
А так всё по прежнему...
Адам родил...Ноах родил.
Нравится вам это или нет.

адам не только рождал но и позновал .
вот


Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа.
И еще родила брата его, Авеля. И был Авель пастырь овец, а Каин был земледелец.

а вот о родословной Адама

Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его,
мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: человек, в день сотворения их.
Адам жил сто тридцать лет и родил сына по подобию своему по образу своему, и нарек ему имя: Сиф.

потому семя жены это человек а адама сын человеческий .

[DENNY79]

адам не только рождал но и позновал .
вот
Адам познал Еву

Повеселили....
Вы меня что.....биологическому воспроизводству поучить хотите?
Я что совсем ........по вашему?
Не знаю как люди на свет появляются?
Напоминаю...речь о сказанном в Писании.
А там сказано:
"(10) И родил Ноах трех сынов: Шэйма, Хама и Йэфэта."(Берешит 6:10)
Так что Ноах отец всех народов.

Но если вы считаете,что после потопа выжил кто ещё помимо Ноаха и его семьи,не буду переубеждать..

- - - Добавлено - - -

потому семя жены это человек а адама сын человеческий .

Сами то поняли ,что сказали?

- - - Добавлено - - -

.во вторых Каин ушел скитатся в другую землю .в третьих каина никто потопом убить не мог,потому что он проклят от земли и каждый кто убьет его отомститься в семеро а потомкам его в 77 раз.

"Смешались в кучу кони,люди......."

Каин не был наказан сразу за свое преступление. Наказание было отсрочено на семь поколений. Когда миновали эти поколения, случилось вот что. Один из потомков Каина, Лемех, был уже стар и слеп. Но все ещё был хорошим охотником, а в качестве поводыря брал с собой на охоту своего сына, Туваль Каина. Однажды на охоте сын увидел старого Каина, и принял его за животное (стоит задуматься, почему наверное, вследствие того, что человек, нарушающий волю Всевышнего, теряет человеческий облик, «подобие Творца»). Отец по его подсказке натянул тетиву и выстрелил. Туваль Каин обнаружил, что они застрелили не дичь, а собственного пра-прадеда, и сказал об этом отцу. Вне себя от горя, Лемех всплеснул руками так сильно, что прибил собственного сына, стоявшего прямо перед ним (он не видел его). Когда жены Лемеха узнали об этом, они стали сторониться его. Помимо того факта, что он убил, их расстраивала мысль о том, что так же, как потомство Каина было обречено на гибель за его грех, будут обречены их собственные дети. Лемех же объяснял им, что Каина он убил, думая, что это дичь («убил мужа»), и собственного ребенка, конечно же, не хотел убивать, это вышло случайно («отрока»). За это не полагается такого наказания, как Каину, убившему преднамеренно. Поэтому он сказал так если Каину было отсрочено наказание на семь поколений, то мне его отсрочат на семьдесят. Так что можете, намекал Лемех, не беспокоиться за свое потомство.

[Арпель]

Повеселили....
Вы меня что.....биологическому воспроизводству поучить хотите?
Я что совсем ........по вашему?
Не знаю как люди на свет появляются?
Напоминаю...речь о сказанном в Писании.
А там сказано:
"(10) И родил Ноах трех сынов: Шэйма, Хама и Йэфэта."(Берешит 6:10)
Так что Ноах отец всех народов.

Но если вы считаете,что после потопа выжил кто ещё помимо Ноаха и его семьи,не буду переубеждать..

- - - Добавлено - - -


Сами то поняли ,что сказали?

насчет первого .Я не хочу поучить вас биологическому воспроизводству.А хотел сказать что адам и жена это совершенно разные создания ,соответственно и рождающиеся от них ,по образу и подобию

- - - Добавлено - - -

Повеселили....
Вы меня что.....биологическому воспроизводству поучить хотите?
Я что совсем ........по вашему?
Не знаю как люди на свет появляются?
Напоминаю...речь о сказанном в Писании.
А там сказано:
"(10) И родил Ноах трех сынов: Шэйма, Хама и Йэфэта."(Берешит 6:10)
Так что Ноах отец всех народов.

Но если вы считаете,что после потопа выжил кто ещё помимо Ноаха и его семьи,не буду переубеждать..

- - - Добавлено - - -


Сами то поняли ,что сказали?

- - - Добавлено - - -


"Смешались в кучу кони,люди......."

Каин не был наказан сразу за свое преступление. Наказание было отсрочено на семь поколений. Когда миновали эти поколения, случилось вот что. Один из потомков Каина, Лемех, был уже стар и слеп. Но все ещё был хорошим охотником, а в качестве поводыря брал с собой на охоту своего сына, Туваль Каина. Однажды на охоте сын увидел старого Каина, и принял его за животное (стоит задуматься, почему наверное, вследствие того, что человек, нарушающий волю Всевышнего, теряет человеческий облик, «подобие Творца»). Отец по его подсказке натянул тетиву и выстрелил. Туваль Каин обнаружил, что они застрелили не дичь, а собственного пра-прадеда, и сказал об этом отцу. Вне себя от горя, Лемех всплеснул руками так сильно, что прибил собственного сына, стоявшего прямо перед ним (он не видел его). Когда жены Лемеха узнали об этом, они стали сторониться его. Помимо того факта, что он убил, их расстраивала мысль о том, что так же, как потомство Каина было обречено на гибель за его грех, будут обречены их собственные дети. Лемех же объяснял им, что Каина он убил, думая, что это дичь («убил мужа»), и собственного ребенка, конечно же, не хотел убивать, это вышло случайно («отрока»). За это не полагается такого наказания, как Каину, убившему преднамеренно. Поэтому он сказал так если Каину было отсрочено наказание на семь поколений, то мне его отсрочат на семьдесят. Так что можете, намекал Лемех, не беспокоиться за свое потомство.

что это за инфа о каине?
вернее откуда(источник)

[Без Имени]

не обращайте на троллей внимание .
перешагните через него и все

Больше не напрягайтесь. Вы в списке игнора. Беседуйте с себе подобными.

[Арпель]

Больше не напрягайтесь. Вы в списке игнора. Беседуйте с себе подобными.

я бы и с вами беседовал .если бы вы не имели привычки ,переодеватся из человека в тролля