О чем - это: имеющие, как не имеющие???

[Schumer]

распял плоть со страстями -это тело ветхого челвека
когда распято -выходит дух из распятого и он становится мертвым
не двигается духом греха более
это значит нету более раздражения гнева ненависти зависти -они не приходят
если только я приложу усилия сам -вновь их сам воспроизведу -как Адам будучи иксушаем
в нем греха не было
это сосотояние называется -незнавшего греха
нету познания греха -нету движения греха внутри

Брат, я - "духовный ученый", и обожаю духовную систематику в системе Священного Писания, потому постарайтесь, не только "аббревиатурами" писать, но излагать глубинную суть и смысл. Ибо - "бывало, коза волка съедала"))) и многие думают: ну бывало....но как это возможно и что значит сия - "аббревиатура", не задумывались.

Гнева нет у буквально мертвых, как и раздражения......но есть гнев - праведный, а есть - неправедный; грех к смерти, раздражение и гнев - неправедные!
Да, но совершенней, сдерживать даже гнев праведный, ибо и праведники - ошибаются, в ведении и сути.
А Вы хотите, чтобы умерший во Христе, был как буквально мертвый?
Ненависть, ненависти - рознь; понимаете?
Зависть плохо, но есть и оправдываемая зависть; но лучше, не завидовать - совсем.
Всякое убийство, есть преступление(подлежащее суду), но есть преступление во имя справедливости(судом оправдывается), а есть во имя - несправедливость(судом не оправдывается); но лучше никак не убивать.
Давид убивал во имя Небесной и земной справедливости, но при этом он был пророк и святый Божий! но и ученики Христову огня просили во имя справедливости, но Христос - остановил. Ибо и пророк Илия Божий.
Да, невозможно то, чтоб не пришли соблазны, но горе тому, через кого соблазны проходят, и в соблазнах греха - ходят, и беззаконие творят.

Так Давид убивая, нарушал ли заповедь - не убей? Бог/Суд оправдывал его, ибо он охранял Святое - Светильник, из Которого родился Машиах! а если бы светильник погас, то погибли все, ибо Машиах не родился бы.
Понимэ?

[piroma]

Брат, я - "духовный ученый", и обожаю духовную систематику в системе Священного Писания, потому постарайтесь, не только "аббревиатурами" писать, но излагать глубинную суть и смысл. Ибо - "бывало, коза волка съедала"))) и многие думают: ну бывало....но как это возможно и что значит сия - "аббревиатура", не задумывались.

Гнева нет у буквально мертвых, как и раздражения......но есть гнев - праведный, а есть - неправедный; грех к смерти, раздражение и гнев - неправедные!
Да, но совершенней, сдерживать даже гнев праведный, ибо и праведники - ошибаются, в ведении и сути.
А Вы хотите, чтобы умерший во Христе, был как буквально мертвый?
Ненависть, ненависти - рознь; понимаете?
Зависть плохо, но есть и оправдываемая зависть; но лучше, не завидовать - совсем.
Всякое убийство, есть преступление(подлежащее суду), но есть преступление во имя справедливости(судом оправдывается), а есть во имя - несправедливость(судом не оправдывается); но лучше никак не убивать.
Давид убивал во имя Небесной и земной справедливости, но при этом он был пророк и святый Божий! но и ученики Христову огня просили во имя справедливости, но Христос - остановил. Ибо и пророк Илия Божий.
Да, невозможно то, чтоб не пришли соблазны, но горе тому, через кого соблазны проходят, и в соблазнах греха - ходят, и беззаконие творят.

Так Давид убивая, нарушал ли заповедь - не убей? Бог/Суд оправдывал его, ибо он охранял Святое - Светильник, из Которого родился Машиах! а если бы светильник погас, то погибли все, ибо Машиах не родился бы.
Понимэ?

прочитать надо вам в греческом -

5 Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу-- о духовном. 6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные-- жизнь и мир, 7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. 8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.


слушайте внимательно -

те кто по плоти - о том мыслят что от плоти

те кто по духу есть - о том что от духа

ум плоти -смерть есть

ум духа -жизнь и мир

ум плоти -враждебность Богу


и т д


что следует увидеть ?


источник плотского есть плот -в которой грех живет

источник духовного есть дух


и основное - кто есть по плоти и кто есть по духу -то есть идет речь о рожденном от духа или рожденном от плоти -от занавески


плоть - покрывало которое набросил сатана на всех -все сердца покрыты покрывалом


потому нужно обрезание -крайняя плоть снята должна быть чтобы видеть

итак кто есть от плоти - рожден от диявола ибо имеет покрывало на сердце

кто от духа - рожден от духа обрезанием -снятием покрывала

[Schumer]

видеть -когда Он явится Сам -после того как вы Его возлюбите и Он возлюбит вас

Он же говорил, се с вами, до скончания века? Он говорил, се, стою и стучу в двери сердца?
Ждем одно Явление Его, а то есть Пришествия Его.
А в той сути, открой только дверь, по воле своей, ибо Бог не спасает нас, без нас! Муж зовет, а жена по своей воле к нему приходит! а если не приходит, то муж - ждет.
Правильно, - "возлюбите", а "нас", Он любит всегда, потому и стучит Дух в сердца.
Но, чтоб Его возлюбить, нужно Его познать. Ибо слепая - любовь, - злая похоть. Ибо верно выражение: "как поверить, не увидев")))

[piroma]

Он же говорил, се с вами, до скончания века? Он говорил, се, стою и стучу в двери сердца?
Ждем одно Явление Его, а то есть Пришествия Его.
А в той сути, открой только дверь, по воле своей, ибо Бог не спасает нас, без нас! Муж зовет, а жена по своей воле к нему приходит! а если не приходит, то муж - ждет.
Правильно, - "возлюбите", а "нас", Он любит всегда, потому и стучит Дух в сердца.
Но, чтоб Его возлюбить, нужно Его познать. Ибо слепая - любовь, - злая похоть. Ибо верно выражение: "как поверить, не увидев")))

От Иоанна 14:21
Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.


с вами -ученикам сказано не нам

они возлюбили и возлюблены Отцом и Христос явился Им и в Них после воскресения

---------------------------------------------

стучу -сейчас к каждому стучит -словом -по слогам и по предложениям

чтобы войти и вырасти там

------------------------------------------------

[Schumer]

прочитать надо вам в греческом -
5 Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу-- о духовном. 6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные-- жизнь и мир, 7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. 8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
слушайте внимательно -
те кто по плоти - о том мыслят что от плоти
те кто по духу есть - о том что от духа
ум плоти -смерть есть
ум духа -жизнь и мир
ум плоти -враждебность Богу

Заблуждаетесь!

Вы по плоти не живете? не едите и не ср...?
Плотские помышления - это помышления сего МИРА, а то есть - желания злые и зла!
Всякое желание(похоть), не восстающая вопреки святого закона, не восстает против Бога!
Рожденный от Духа - дух, тот дух, который живет - духом любви и истинною жизни, но таковой, также греет, кормит, и услаждает тело свое, ибо никто и никогда не ненавидел себя.
Разве запрещено рожденному от Духа - духу, есть мороженое за 2 доллара, а не за 40 центов? если честные деньги, то ешь, что хочешь...
Христос на свадьбе классное вино сотворил? а зачем? соблазн подал?

[piroma]

Заблуждаетесь!

Вы по плоти не живете? не едите и не ср...?
Плотские помышления - это помышления сего МИРА, а то есть - желания злые и зла!
Всякое желание(похоть), не восстающая вопреки святого закона, не восстает против Бога!
Рожденный от Духа - дух, тот дух, который живет - духом любви и истинною жизни, но таковой, также греет, кормит, и услаждает тело свое, ибо никто и никогда не ненавидел себя.
Разве запрещено рожденному от Духа - духу, есть мороженое за 2 доллара, а не за 40 центов? если честные деньги, то ешь, что хочешь...
Христос на свадьбе классное вино сотворил? а зачем? соблазн подал?

закон духовен а я плотян продан греху

я не был плотян когда не был продан


плоть распять - надо убить и погребение совершить -выбросить - кто может выбросить свою плоть ? никто -чужую может -она чужая стала моей -одежда духовная

идет речь о дргуой плоти -невидимой но в действии в видимой

я дух облечен в одежду -в другой дух -этото другой дух есть грех и генерирует беззакония -плоть ветхого челвека

ветхий человек -тело его из плоти греха и дух его -грех

то есть -плоть не есть плоть

как и вода живая не есть вода видимая

но похожа на нее

так и здесь -плоть беззаконий состоит из беззаконий

эта плоть в теле моем действует -грех рождает похоть и похоть грех и грех смерть

потому есть тело греха и тело смерти -в моем теле видимом

когда тело греха разрушается - тело мое перестает быть греховным

но остается еще телом смерти -плоть смерти есть еще

оно будет разрушено в воскресение воторое

первое -внутреннее

когда разрушается тело греха -первое воскресение

когда разрушается тело смерти -второе

[Schumer]

закон духовен а я плотян продан греху
я не был плотян когда не был продан

Любовь не ищет своего?
Любящий не ищет своего, чрез беззаконие, но в законии, любящий ищет своего, ибо Сам Бог ведая сей поиск - каждого, сказал, прежде ищите Царства Божия(мудрости сердца), а это все(ваше законно желанное) приложится!
Потому и Апостолы, имели - радовались, а не имели - терпели в утешении Господом, и не шли искать своего, делами мира, делами беззакония!

Любовь(не делает ближнему умышленного зла) не ищет своего, а то есть, не ищет своего, делая против ближнего беззаконие!
Но, всякий ищущий своего в законии, не грешит! ибо Сам Бог, дал Соломону - то, чего он не просил, и не искал для себя делами беззакония!
Бог же, сказал прежде ищите МУДРОСТИ СЕРДЦА, которое не позволит вам искать своего вопреки воли Господней, но также сказал, и это все, приложится!

Зачем "нам" - "это всё", если Его воля в том, чтоб умереть от всех желаний и желать? буквально мертвые, не потеют и ничего не желают, а праведник - живой, и прежде волю Господню исполняет, а Бог дает то сам человек для себя ЗАКОННО желает.
Потому Бог и говорит, не даю вам, ибо просите на зло!

"Просите, и не получаете, потому что просите не на добро, а чтобы употребить для ваших вожделений" (Иакова 4:3).

[piroma]

Любовь не ищет своего?
Любящий не ищет своего, чрез беззаконие, но в законии, любящий ищет своего, ибо Сам Бог ведая сей поиск - каждого, сказал, прежде ищите Царства Божия(мудрости сердца), а это все(ваше законно желанное) приложится!
Потому и Апостолы, имели - радовались, а не имели - терпели в утешении Господом, и не шли искать своего, делами мира, делами беззакония!

Любовь(не делает ближнему умышленного зла) не ищет своего, а то есть, не ищет своего, делая против ближнего беззаконие!
Но, всякий ищущий своего в законии, не грешит! ибо Сам Бог, дал Соломону - то, чего он не просил, и не искал для себя делами беззакония!
Бог же, сказал прежде ищите МУДРОСТИ СЕРДЦА, которое не позволит вам искать своего вопреки воли Господней, но также сказал, и это все, приложится!

кто имеет любовь - в нем нет беззакония уже

вера действует любовью

оправдан -праведность -вера и любовь

но это рожденный достигший совершенства

мы к рождению приближаемся борьбой с телом греха

[Schumer]

"Просите, и не получаете, потому что просите не на добро, а чтобы употребить для ваших вожделений" (Иакова 4:3).

Суть - вожделения, в этом стихе, негативное вожделение? или, если не так, то зачем у Бога вообще что-то просить, если всякое вожделение, есть - зло? ибо вожделение, вожделению - рознь?

"Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю" (От Иоанна 14:14)....зачем Он позволяет что-то просить у Него, если всякое желание(похоть) - зло? но Он сказал, просите во имя Моё(будучи во Мне), Я то сделаю?

- - - Добавлено - - -

кто имеет любовь - в нем нет беззакония уже
вера действует любовью
оправдан -праведность -вера и любовь
но это рожденный достигший совершенства
мы к рождению приближаемся борьбой с телом греха

Верно! кто любит Божия любовью, тот не делает ближнему умышленного зла.
Да, вера без дел любви - мертва!
Достигнуть совершенства - это достигнуть совершенной(чистой) совести? ибо написано - "хранящие таинство ВЕРЫ в чистой совести"? но разве чистый совестью, не имеет права себе что-то желать - чисто(по святому закону)?
Тело греха, действует вопреки закона?
А если тело желает себе, не вопреки закона? то разве такое желание - зло?
Да, борьба в том, что рожденный Свыше хранит себя(в чистой совести) от лукавого мира, и лукавый мир к нему не прикасается, своими - злыми похотями(желаниями); но рожденный Свыше, имеет право на все то, что Бог сотворил - чисто.

"Не можешь заработать чисто/честно - деньги, терпи недостаток(моли Бога о помощи; да и Сам Он знает - нужду), но не иди добывать деньги, путем беззаконным!(ибо Бог попускает искушения, а верен ли ты)"; сребролюбие корень зла! ибо за деньги, любовь - продается и покупается, но любовь, любви - рознь, ибо только духовную любовь, невозможно - купить!

[piroma]

Суть - вожделения, в этом стихе, негативное вожделение? или, если не так, то зачем у Бога вообще что-то просить, если всякое вожделение, есть - зло? ибо вожделение, вожделению - рознь?

"Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю" (От Иоанна 14:14)....зачем Он позволяет что-то просить у Него, если всякое желание(похоть) - зло? но Он сказал, просите во имя Моё(будучи во Мне), Я то сделаю?

- - - Добавлено - - -


Верно! кто любит Божия любовью, тот не делает ближнему умышленного зла.
Да, вера без дел любви - мертва!
Достигнуть совершенства - это достигнуть совершенной(чистой) совести? ибо написано - "хранящие таинство ВЕРЫ в чистой совести"? но разве чистый совестью, не имеет права себе что-то желать - чисто(по святому закону)?
Тело греха, действует вопреки закона?
А если тело желает себе, не вопреки закона? то разве такое желание - зло?
Да, борьба в том, что рожденный Свыше хранит себя(в чистой совести) от лукавого мира, и лукавый мир к нему не прикасается, своими - злыми похотями(желаниями); но рожденный Свыше, имеет право на все то, что Бог сотворил - чисто.

"Не можешь заработать чисто/честно - деньги, терпи недостаток, но не иди добывать деньги, путем беззаконным!"

дух должен владеть телом

дух сам должен быть новым

и владеть телом по новому

источник желаний и мыслей другой

сейчас это новоое мы пытаемся взять из писаний -светильник

но нужно это делать чтобы звезда взошла в сердце -новый источник света

[Schumer]

дух должен владеть телом
дух сам должен быть новым
и владеть телом по новому
источник желаний и мыслей другой
сейчас это новоое мы пытаемся взять из писаний -светильник
но нужно это делать чтобы звезда взошла в сердце -новый источник света

Истинно, дух должен владеть телом, чтоб тело, не шло, и для себя не приобретало что-то - беззаконием.
Но это не значит, что дух должен не кормить, не греть, не ублажать, ни...,ни..., свое тело.....дух - царь, тело - подданные; хорош ли царь, обижающий своих подданных? но хорош ли царь, ради своих подданных, обижает чужого царя - подданных? ибо сказано, люби ближнего своего, как самого себя!
Новый дух - это чистый дух/сердце.
Чистое сердце желает - чисто, а лукавый, всегда - лукав.
Источник света - Свет, ибо Он безначальный, сеющий Свой свет в нас - начальных, чтоб начальные, творили волю Безначального, как безначальные!

- - - Добавлено - - -

Брат, извините, если что позже...

[Schumer]

источник плотского есть плот -в которой грех живет
источник духовного есть дух
и основное - кто есть по плоти и кто есть по духу -то есть идет речь о рожденном от духа или рожденном от плоти -от занавески
плоть - покрывало которое набросил сатана на всех -все сердца покрыты покрывалом
потому нужно обрезание -крайняя плоть снята должна быть чтобы видеть
итак кто есть от плоти - рожден от диявола ибо имеет покрывало на сердце
кто от духа - рожден от духа обрезанием -снятием покрывала

Источник плотского, есть плоть, ибо в плоти нужда живет, потому что плоть - уязвимая!
Вы путаете, плотское в законе, с плотским вне закона.

Плотское в законе, - это иметь всё для плоти - законно!
Плотское вне закона, - это иметь всё для плоти - беззаконно!

Ибо иметь детей, как не иметь, нельзя, а то есть, кто не заботится о своей семье(в меру своих возможностей, в плоть по образу - двух лепт), тот хуже неверующего/неверного.
Вы не рожденный от плоти? и Ваша плоть, не нуждается в ничем - плотском? но Вы же сию нужду, исполняете по закону, и не приобретаете что-то для своей плоти - беззаконно?

Вы опять путаете, то есть об "покрывале".

[Schumer]

9	Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;
10	да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
11	хлеб наш насущный дай нам на сей день;
12	и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
13	и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь.

"Не один ли у всех нас Отец? Не один ли Бог сотворил нас? Почему же мы вероломно поступаем друг против друга, нарушая тем завет отцов наших?" (Малахия 2:10).
"Я посылал к вам всех рабов Моих, пророков, посылал с раннего утра, чтобы сказать: "не делайте этого мерзкого дела, которое Я ненавижу"" (Иеремия 44:4).

29	Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;
30	и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, - вот первая заповедь!
31	Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет.

"Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия" (К Римлянам 10:17).

"С нами Бог - Я с вами"/\/\/\"Раб Мой - это Я"

"Догма истины - к престолу Милости приходи милостивым"
"Сражаясь за истину, не попирайте в себе истину"
"Вера от слышания, какое слышание, такая и вера, а какая вера, к тому и путь"
"Будьте друг другу должны - не делать друг другу - зла!"
"Искупающая истина - это то, чему невозможно - возразить; потому весь народ, говорит: - аминь"
"Зачем нам жизнь без любви, И, любовь без жизни нам зачем? всё зеркально!"
"Иерусалим! Иерусалим! ты город мира и город Бога, одна к Тебе дорога, - совершенная любовь" (Schumer)

[Schumer]

[Schumer]

8	И будет там большая дорога, и путь по ней назовется путем святым: нечистый не будет ходить по нему; но он будет для них одних; идущие этим путем, даже и неопытные, не заблудятся.
9	Льва не будет там, и хищный зверь не взойдет на него; его не найдется там, а будут ходить искупленные.

3	Укрепите ослабевшие руки и утвердите колени дрожащие;
4	скажите робким душею: будьте тверды, не бойтесь; вот Бог ваш, придет отмщение, воздаяние Божие; Он придет и спасет вас.

"От власти ада Я искуплю их, от смерти избавлю их. Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа? Раскаяния в том не будет у Меня" (Осия 13:14).
"Ибо Ты избавил душу мою от смерти, да и ноги мои от преткновения, чтобы я ходил пред лицем Божиим во свете живых" (Псалтирь 55:14).
"Поглощена будет смерть навеки, и отрет Господь Бог слезы со всех лиц, и снимет поношение с народа Своего по всей земле; ибо так говорит Господь" (Исаия 25:8).
"Оживут мертвецы Твои, восстанут мертвые тела! Воспряните и торжествуйте, поверженные в прахе: ибо роса Твоя - роса растений, и земля извергнет мертвецов" (Исаия 26:19).
"Посему изреки пророчество и скажи им: так говорит Господь Бог: вот, Я открою гробы ваши и выведу вас, народ Мой, из гробов ваших и введу вас в землю Израилеву. И узнаете, что Я Господь, когда открою гробы ваши и выведу вас, народ Мой, из гробов ваших" (Иезекииль 37:12,13).
"Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою. Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?" (1-е Коринфянам 15:54,55).
"Они поют как бы новую песнь пред престолом и пред четырьмя животными и старцами; и никто не мог научиться сей песни, кроме сих ста сорока четырех тысяч, искупленных от земли" (Откровение 14:3).

"Ибо и Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих" (От Марка 10:45).
"И не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление" (К Евреям 9:12).

10	чтобы поступали достойно Бога, во всем угождая Ему, принося плод во всяком деле благом и возрастая в познании Бога,
11	укрепляясь всякою силою по могуществу славы Его, во всяком терпении и великодушии с радостью,
12	благодаря Бога и Отца, призвавшего нас к участию в наследии святых во свете,
13	избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего,
14	в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов,
15	Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
16	ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
17	и Он есть прежде всего, и все Им стоит.

"И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне" (От Матфея 25:40).