Что значит - если дом будет достоин, то мир ваш придет на него

[СвитокАльгамада]

Сообщение от Без Имени
"34. Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35. ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36. И враги человеку домашние его.
37. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня"
(Св. Евангелие от Матфея 10:34-37)
И этого тоже:
48. Он же, обратясь к тому, кто сказал Ему это, спросил: а кто мать Моя или братья Мои?
49. И, указав рукой на учеников Своих, сказал: вот мать Моя и братья Мои,
50. ибо всякий, кто исполняет волю Отца Моего Небесного, тот и брат Мой, и сестра Моя, и мать.
(Св. Евангелие от Матфея 12:48-50)
Ну а историю с Моисеем вы знаете, как левиты взяли и исполнили первую заповедь.

Не верю я,что подобные слова мог сказать реальный Иисус,правоверный иудей.
Хас вешалом.......чтобы еврей последовал этим словам,они не от Вс-вышнего.

Эту ересь потом переняли и Мусульмане применяя то же самое к Мухаммаду. Мол, надо любить его больше чем членов семьи, и т.п. Наверное решили "чем мы хуже этих Христиан? Давай и у нас будет так."

[Арпель]

Сообщение от Без Имени
"34. Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35. ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36. И враги человеку домашние его.
37. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня"
(Св. Евангелие от Матфея 10:34-37)
И этого тоже:
48. Он же, обратясь к тому, кто сказал Ему это, спросил: а кто мать Моя или братья Мои?
49. И, указав рукой на учеников Своих, сказал: вот мать Моя и братья Мои,
50. ибо всякий, кто исполняет волю Отца Моего Небесного, тот и брат Мой, и сестра Моя, и мать.
(Св. Евангелие от Матфея 12:48-50)
Ну а историю с Моисеем вы знаете, как левиты взяли и исполнили первую заповедь.





Эту ересь потом переняли и Мусульмане применяя то же самое к Мухаммаду. Мол, надо любить его больше чем членов семьи, и т.п. Наверное решили "чем мы хуже этих Христиан? Давай и у нас будет так."

Евреи так не считают ,хотябы те кто истинно семя Авраама

Вот исполнение первой заповеди

*и*сказал*ему:*выйди*из*земли*твоей*и изродства*твоего*и из*дома*отца*твоего,*и пойди в*землю,*которую покажу тебе.*

Какие претензии к Машиаху который сказал тоже самое?

Если для вас Тора это ересь,то что вы тут делаете?

[СвитокАльгамада]

*и*сказал*ему:*выйди*из*земли*твоей*и изродства*твоего*и из*дома*отца*твоего,*и пойди в*землю,*которую покажу тебе.*

"Выйди из дома" и "возненавидь домашних" - одно и то же?....Вы своих кстати ещё не возненавидели достаточно?

[Арпель]

"Выйди из дома" и "возненавидь домашних" - одно и то же?....Вы своих кстати ещё не возненавидели достаточно?

Там же и написано возлюби врагов своих .Вот такая загагулина в которой вы запутались

[DENNY79]

Вы верите в то что все что говорил пророк это слова человека а я верю что все что говорил пророк это слово Бога .
Вот вам и разница .Вы не доверяете Богу а я доверяю .

Вы доверяете христианским толкованиям.
А если бы разбирали пророчества как следует,по другому бы сказали.
Любой может выдернуть пару цитат из нужного места и толковать как на душу легло.
А вот разобрать и понять пророчества целостно в контексте это другое дело.
Но тогда догмы христиан рушатся как карточный домик.
НЗ книги слеплены из разных отрывков ранних Писаний,потому и нестыковки то тут,то там.
Одни и те же события рассказаны по разному.
И большинство христиан закрывают на это глаза.

[Арпель]

Вы доверяете христианским толкованиям.
А если бы разбирали пророчества как следует,по другому бы сказали.
Любой может выдернуть пару цитат из нужного места и толковать как на душу легло.
А вот разобрать и понять пророчества целостно в контексте это другое дело.
Но тогда догмы христиан рушатся как карточный домик.
НЗ книги слеплены из разных отрывков ранних Писаний,потому и нестыковки то тут,то там.
Одни и те же события рассказаны по разному.
И большинство христиан закрывают на это глаза.

Каким толкованиям?
Я доверился слову Божьему при чем тут какие-то толкования?

[DENNY79]

Там же и написано возлюби врагов своих .Вот такая загагулина в которой вы запутались

Вот и выходит,то родню возненавидь,врагов возлюби.
То "возлюби ближнего своего,как самого себя " (на Тору ссылка).
То ближний это тот,кто тебе сделает что хорошее(случай с самаритянином) ,а не родной .
То есть нужно любить тех кто верит в Иисуса("Любите друг друга.....).", и считать ближними тех,кто с тобой поступает хорошо.
А родню,не верящую в Иисуса можно и "мимо обойти".
Противоречивое учение.

- - - Добавлено - - -

Каким толкованиям?
Я доверился слову Божьему при чем тут какие-то толкования?

Слово Б-жье это книги НЗ 101-ой редакции кесаря?

[Арпель]

Вот и выходит,то родню возненавидь,врагов возлюби.
То "возлюби ближнего своего,как самого себя " (на Тору ссылка).
То ближний это тот,кто тебе сделает что хорошее(случай с самаритянином) ,а не родной .
То есть нужно любить тех кто верит в Иисуса("Любите друг друга.....).", и считать ближними тех,кто с тобой поступает хорошо.
А родню,не верящую в Иисуса можно и "мимо обойти".
Противоречивое учение.

- - - Добавлено - - -


Слово Б-жье это книги НЗ 101-ой редакции кесаря?

вы кроме человека что то видите?

я тоже самое могу о вас сказать,что вы любите только тех кто любит Моисея ,потому что он всего лишь говорил с ангелом,или я не прав?

но почему то я люблю и Моше и Иисуса потому что все от Бога исходит а вы хотите Божье разделить на правильное и не правильное

[DENNY79]

вы кроме человека что то видите?

я тоже самое могу о вас сказать,что вы любите только тех кто любит Моисея ,потому что он всего лишь говорил с ангелом,или я не прав?

но почему то я люблю и Моше и Иисуса потому что все от Бога исходит а вы хотите Божье разделить на правильное и не правильное

В учении Моше всё стройно и понятно,а в учении евангельского Иисуса много противоречий.
Потому,что ТаНаХ евреев язычники не смогли исказить,ибо не подконтролен,а НЗ книги были в свободной редакции церковных писак.

[Лука]

В учении Моше всё стройно и понятно,а в учении евангельского Иисуса много противоречий. Потому,что ТаНаХ евреев язычники не смогли исказить,ибо не подконтролен,а НЗ книги были в свободной редакции церковных писак.

Вы полагаете, на Христианском форуме упоминание о "церковных писаках" не вызовет ответной реакции? ТаНаХ евреев большинство евреев в глаза не видело, к Иудеям себя не причисляет и об "учении Моше" слышит только на Христианских форумах
Что касается противоречий в Учении Христа - их не существует. Очевидно, что оно просто не помещается в Ваше ущербное понимание и потому кажется Вам противоречивым.

[Ястреб.]

Что касается противоречий в Учении Христа - их не существует. Очевидно, что оно просто не помещается в Ваше ущербное понимание и потому кажется Вам противоречивым.

Поддерживаю полностью.

[Арпель]

В учении Моше всё стройно и понятно,а в учении евангельского Иисуса много противоречий.
Потому,что ТаНаХ евреев язычники не смогли исказить,ибо не подконтролен,а НЗ книги были в свободной редакции церковных писак.

Это сугубо ваше личное мнение.Я верю в Бога который сохранил все слова Машиаха в текстах ровно так же как и сохранил Тору

А то получается по вашим словам Бог немощный но мой Всемогущий
Самое главное то что я проверил все на своей жизни а не болтая о том на форуме

[DENNY79]

Я верю в Бога который сохранил все слова Машиаха в текстах ровно так же как и сохранил Тору
А то получается по вашим словам Бог немощный но мой Всемогущий

Ошибаетесь,как тогда вы объясните такое количество существенные разночтений в разных по времени рукописях НЗ?
Или по вашему Б-г допускает такое над своим Словом?
Вы просто слепо поверили христианской теологии и придали ей удобную вам форму.
Вот и всё.

- - - Добавлено - - -

ТаНаХ евреев большинство евреев в глаза не видело, к Иудеям себя не причисляет и об "учении Моше" слышит только на Христианских форумах

Что касается противоречий в Учении Христа - их не существует. Очевидно, что оно просто не помещается в Ваше ущербное понимание и потому кажется Вам противоречивым.

Понятно,в ход в качестве аргументов идут переходы на личность.
Спасибо и на том.

- - - Добавлено - - -

Вы полагаете, на Христианском форуме упоминание о "церковных писаках" не вызовет ответной реакции?

Это как-то докажет или опровергнет мои слова?

[DENNY79]

Я верю в Бога который сохранил все слова Машиаха...

А как насчёт этого:
Мтф. 17

Когда они пришли к народу, то подошел к Нему человек и, преклоняя пред Ним колени,
сказал: Господи! помилуй сына моего; он в новолуния беснуется и тяжко страдает, ибо часто бросается в огонь и часто в воду,
я приводил его к ученикам Твоим, и они не могли исцелить его.
Иисус же, отвечая, сказал: о, род неверный и развращенный! доколе буду с вами? доколе буду терпеть вас? приведите его ко Мне сюда.
И запретил ему Иисус, и бес вышел из него; и отрок исцелился в тот час.
Тогда ученики, приступив к Иисусу наедине, сказали: почему мы не могли изгнать его?
Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда », и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас;
сей же род изгоняется только молитвою и постом.

Марк 9

Придя к ученикам, увидел много народа около них и книжников, спорящих с ними.
Тотчас, увидев Его, весь народ изумился, и, подбегая, приветствовали Его.
Он спросил книжников: о чем спорите с ними? Один из народа сказал в ответ: Учитель! я привел к Тебе сына моего, одержимого духом немым:
где ни схватывает его, повергает его на землю, и он испускает пену, и скрежещет зубами своими, и цепенеет. Говорил я ученикам Твоим, чтобы изгнали его, и они не могли.
Отвечая ему, Иисус сказал: о, род неверный! доколе буду с вами? доколе буду терпеть вас? Приведите его ко Мне.
И привели его к Нему. Как скоро бесноватый увидел Его, дух сотряс его; он упал на землю и валялся, испуская пену.
И спросил Иисус отца его: как давно это сделалось с ним? Он сказал: с детства;
и многократно дух бросал его и в огонь и в воду, чтобы погубить его; но, если что можешь, сжалься над нами и помоги нам.
Иисус сказал ему: если сколько - нибудь можешь веровать, всё возможно верующему.
И тотчас отец отрока воскликнул со слезами: верую, Господи! помоги моему неверию.
Иисус, видя, что сбегается народ, запретил духу нечистому, сказав ему: дух немой и глухой! Я повелеваю тебе, выйди из него и впредь не входи в него.
И, вскрикнув и сильно сотрясши его, вышел; и он сделался, как мертвый, так что многие говорили, что он умер.
Но Иисус, взяв его за руку, поднял его; и он встал.
И как вошел Иисус в дом, ученики Его спрашивали Его наедине: почему мы не могли изгнать его?
И сказал им: сей род не может выйти иначе, как от молитвы и поста.

Лука 9

В следующий же день, когда они сошли с горы, встретило Его много народа.
Вдруг некто из народа воскликнул: Учитель! умоляю Тебя взглянуть на сына моего, он один у меня:
его схватывает дух, и он внезапно вскрикивает, и терзает его, так что он испускает пену; и насилу отступает от него, измучив его.
Я просил учеников Твоих изгнать его, и они не могли. Иисус же, отвечая, сказал: о, род неверный и развращенный! доколе буду с вами и буду терпеть вас? приведи сюда сына твоего.
Когда же тот еще шел, бес поверг его и стал бить; но Иисус запретил нечистому духу, и исцелил отрока, и отдал его отцу его.

Что мы имеем?

Молодой парень (подросток) с детства страдает припадками.

Жалобы (со слов отца): во время внезапных приступов у юноши начинаются судороги, он пускает пену, немеет, бросается в огонь и воду, скрежещет зубами, цепенеет.

Когда случаются припадки? - В новолуние.

Диагноз: Одержимость бесами или эпилепсия?

Новейшие исследования ученых установили воздействие лунных фаз на психику людей. В частности, отмечают влияние Луны на больных эпилепсией, у которых, как правило, после новолуния и перед новолунием наблюдаются обострения.

[Арпель]

А как насчёт этого:
Мтф. 17

Когда они пришли к народу, то подошел к Нему человек и, преклоняя пред Ним колени,
сказал: Господи! помилуй сына моего; он в новолуния беснуется и тяжко страдает, ибо часто бросается в огонь и часто в воду,
я приводил его к ученикам Твоим, и они не могли исцелить его.
Иисус же, отвечая, сказал: о, род неверный и развращенный! доколе буду с вами? доколе буду терпеть вас? приведите его ко Мне сюда.
И запретил ему Иисус, и бес вышел из него; и отрок исцелился в тот час.
Тогда ученики, приступив к Иисусу наедине, сказали: почему мы не могли изгнать его?
Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда », и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас;
сей же род изгоняется только молитвою и постом.

Марк 9

Придя к ученикам, увидел много народа около них и книжников, спорящих с ними.
Тотчас, увидев Его, весь народ изумился, и, подбегая, приветствовали Его.
Он спросил книжников: о чем спорите с ними? Один из народа сказал в ответ: Учитель! я привел к Тебе сына моего, одержимого духом немым:
где ни схватывает его, повергает его на землю, и он испускает пену, и скрежещет зубами своими, и цепенеет. Говорил я ученикам Твоим, чтобы изгнали его, и они не могли.
Отвечая ему, Иисус сказал: о, род неверный! доколе буду с вами? доколе буду терпеть вас? Приведите его ко Мне.
И привели его к Нему. Как скоро бесноватый увидел Его, дух сотряс его; он упал на землю и валялся, испуская пену.
И спросил Иисус отца его: как давно это сделалось с ним? Он сказал: с детства;
и многократно дух бросал его и в огонь и в воду, чтобы погубить его; но, если что можешь, сжалься над нами и помоги нам.
Иисус сказал ему: если сколько - нибудь можешь веровать, всё возможно верующему.
И тотчас отец отрока воскликнул со слезами: верую, Господи! помоги моему неверию.
Иисус, видя, что сбегается народ, запретил духу нечистому, сказав ему: дух немой и глухой! Я повелеваю тебе, выйди из него и впредь не входи в него.
И, вскрикнув и сильно сотрясши его, вышел; и он сделался, как мертвый, так что многие говорили, что он умер.
Но Иисус, взяв его за руку, поднял его; и он встал.
И как вошел Иисус в дом, ученики Его спрашивали Его наедине: почему мы не могли изгнать его?
И сказал им: сей род не может выйти иначе, как от молитвы и поста.

Лука 9

В следующий же день, когда они сошли с горы, встретило Его много народа.
Вдруг некто из народа воскликнул: Учитель! умоляю Тебя взглянуть на сына моего, он один у меня:
его схватывает дух, и он внезапно вскрикивает, и терзает его, так что он испускает пену; и насилу отступает от него, измучив его.
Я просил учеников Твоих изгнать его, и они не могли. Иисус же, отвечая, сказал: о, род неверный и развращенный! доколе буду с вами и буду терпеть вас? приведи сюда сына твоего.
Когда же тот еще шел, бес поверг его и стал бить; но Иисус запретил нечистому духу, и исцелил отрока, и отдал его отцу его.

Что мы имеем?

Молодой парень (подросток) с детства страдает припадками.

Жалобы (со слов отца): во время внезапных приступов у юноши начинаются судороги, он пускает пену, немеет, бросается в огонь и воду, скрежещет зубами, цепенеет.

Когда случаются припадки? - В новолуние.

Диагноз: Одержимость бесами или эпилепсия?

Новейшие исследования ученых установили воздействие лунных фаз на психику людей. В частности, отмечают влияние Луны на больных эпилепсией, у которых, как правило, после новолуния и перед новолунием наблюдаются обострения.

Вы хотите сказать о том что Иисус шарлатан?