Длинные волосы

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • revelation
    Завсегдатай

    • 30 April 2005
    • 777

    #1

    Длинные волосы

    Мир всем!
    В 14-ом и 15-ом стихах 1-го послания апостола Павла к Коринфянам написано:

    Не сама ли природа учит вас, что если муж растит волосы, то это бесчестье для него,
    но если жена растит волосы, для нее это честь, так как волосы даны ей вместо покрывала? (1 Кор. 11:14-15)

    Иконописцы изображают Христа и Его учеников с длинными волосами. Получается противоречие. Что вы думаете по этому поводу?

    P.S. Правда, здесь написано природа учит, но всё же...
    Քրիստոս հարյա՛վ ի մեռելոց։
    Օրհնյա՜լ է հարությունը Քրիստոսի։
    http://www.columbia.edu/cu/lweb/img/...15/armenia.gif http://upload.wikimedia.org/wikipedi...rmenia.svg.png
  • Участковый
    Ветеран

    • 12 July 2003
    • 3595

    #2
    Сообщение от revelation
    Иконописцы изображают Христа и Его учеников с длинными волосами. Получается противоречие. Что вы думаете по этому поводу?
    Насколько я знаю, обычай стричся коротко был у римлян, иудеи носили более длинные волосы. Возможно, под ращением волос подразумевается полный отказ от их стрижки, что было обычным делом у женщин того времени.
    С уважением, Михаил.

    Комментарий

    • Odessa
      Ветеран

      • 16 December 2001
      • 13734

      #3
      Но женщин никто не рисует с волосами ниже пяток!!! Что-то тут не то....

      В общем, как вам больше идёт, так и стрежитесь.

      Комментарий

      • Amicabile
        Ветеран

        • 28 December 2003
        • 4050

        #4
        Действительно странный стих, учитывая, что те. кто принимали обет назарейства вообще никогда не стриглись... Может, Павел, сделал такой вывод, будучи римским гражданином? Возможно в Риме длинные волосы отращивали некто вроде трансвеститов или гомосексуалистов - и Павел имел в виду не сами волосы, а причину, по которой их отращивали? Вообще, многие места древних произведений, включая Библию, трудно понимать без историко-культурных комментариев исследователей -мы всегда рискуем не так что-то понять и поэтому смешно ,когда некоторые берут стих и з Библии и обсасывают его со всех сторон, претендуя на правильное его понимание.
        "Человек (измотанный религией, межрелигиозной рознью и самосвятством) возвращается к Источнику, когда встречается лицом к лицу с самим собой, со своими собственными глубинами":read: . (Свами Абхишиктананда)

        Сайт Анри Ле Со, Жюля Моншанена и Беды Гриффитса :molitva:

        Христианская медитация в Москве :groupray:

        Комментарий

        • Kimkor
          Завсегдатай

          • 11 November 2004
          • 562

          #5
          поэтому-то и нельзя поклонятся изображениям. изобразят, а потом удивляются стихам Павла...

          а теперь по делу. по моему в стихе Павел имеет в виду не сам факт стрижки (потому как в Торе есть заповедь "ло яале таар") - а факт ухода за волосами. то есть можно иметь просто длинные волосы, а можно их завивать, украшать, делать женские прически и т.д. тем более, что речь идет о послании - надо учитывать реалии времени...

          Комментарий

          • Amicabile
            Ветеран

            • 28 December 2003
            • 4050

            #6
            Сообщение от Kimkor
            а теперь по делу. по моему в стихе Павел имеет в виду не сам факт стрижки (потому как в Торе есть заповедь "ло яале таар") - а факт ухода за волосами.
            А что же, мужик должен быть с грязными и непричёсанными волосами? А как, интересно Сэн-Поль относится к мелированию
            "Человек (измотанный религией, межрелигиозной рознью и самосвятством) возвращается к Источнику, когда встречается лицом к лицу с самим собой, со своими собственными глубинами":read: . (Свами Абхишиктананда)

            Сайт Анри Ле Со, Жюля Моншанена и Беды Гриффитса :molitva:

            Христианская медитация в Москве :groupray:

            Комментарий

            • Kimkor
              Завсегдатай

              • 11 November 2004
              • 562

              #7
              Сообщение от Amicabile
              А что же, мужик должен быть с грязными и непричёсанными волосами? А как, интересно Сэн-Поль относится к мелированию
              нет, но мужик не будет ходить с косой уложенной в круг и заколотой кокетливыми заколочками и цветочками.

              Комментарий

              • Amicabile
                Ветеран

                • 28 December 2003
                • 4050

                #8
                Сообщение от Kimkor
                нет, но мужик не будет ходить с косой уложенной в круг и заколотой кокетливыми заколочками и цветочками.
                Ну вот на Руси, например, молодые люди на праздники в венках ходили... Кстати, тогда Верка Сердючка - воплощение греховности и порока... А как быть с актёрами?
                "Человек (измотанный религией, межрелигиозной рознью и самосвятством) возвращается к Источнику, когда встречается лицом к лицу с самим собой, со своими собственными глубинами":read: . (Свами Абхишиктананда)

                Сайт Анри Ле Со, Жюля Моншанена и Беды Гриффитса :molitva:

                Христианская медитация в Москве :groupray:

                Комментарий

                • Kimkor
                  Завсегдатай

                  • 11 November 2004
                  • 562

                  #9
                  Сообщение от Amicabile
                  Ну вот на Руси, например, молодые люди на праздники в венках ходили... Кстати, тогда Верка Сердючка - воплощение греховности и порока... А как быть с актёрами?
                  обратите внимание - на языческих праздниках.
                  а как быть с актерами? насколько я знаю они волосы не отращивают. парики надевают. и по жизни так не ходят.
                  на счет сердючки не знаю. вообще, я только высказал свое мнение по поводу слов Павла - что он имел ввиду. интерпретации к сегодняшнему дню оставляю другим.

                  Комментарий

                  • MariaC
                    Любите друг друга...

                    • 10 November 2003
                    • 2743

                    #10
                    Сообщение от Amicabile
                    ... Кстати, тогда Верка Сердючка - воплощение греховности и порока...
                    Так и есть...


                    Но если не покаетесь, все так же погибнете. Луки 13-3:bible:

                    Комментарий

                    • Толстый
                      R.I.P

                      • 04 April 2002
                      • 4342

                      #11
                      Сообщение от revelation
                      Мир всем!
                      В 14-ом и 15-ом стихах 1-го послания апостола Павла к Коринфянам написано:

                      Не сама ли природа учит вас, что если муж растит волосы, то это бесчестье для него,
                      но если жена растит волосы, для нее это честь, так как волосы даны ей вместо покрывала? (1 Кор. 11:14-15)
                      Левит. Глава 19. Стих 27 "Не стригите головы вашей кругом, и не порти края бороды твоей."

                      Левит. Глава 21. Стих 5 "Они не должны брить головы своей и подстригать края бороды своей и делать нарезы на теле своем."

                      То есть растить волосы нельзя, но если очень хочется - то можно...

                      Комментарий

                      • Amicabile
                        Ветеран

                        • 28 December 2003
                        • 4050

                        #12
                        Сообщение от MariaC
                        Так и есть...
                        Зря вы так - Верка просто весёлый персонаж, под готорого прикольно погулять, в хохляцком стиле, поприставать к девчёнкам
                        "Человек (измотанный религией, межрелигиозной рознью и самосвятством) возвращается к Источнику, когда встречается лицом к лицу с самим собой, со своими собственными глубинами":read: . (Свами Абхишиктананда)

                        Сайт Анри Ле Со, Жюля Моншанена и Беды Гриффитса :molitva:

                        Христианская медитация в Москве :groupray:

                        Комментарий

                        • tulack
                          Витиран

                          • 01 February 2004
                          • 3325

                          #13
                          Просто в древнем мире существовало такое понятие (в наше время оно даже получило такое название как греческая любовь) что настоящяя любовь может быть только между мужчинами. Женщину в то время за человека не считали. Ей отводилась только роль функции. Функции рождения детей, продолжения рода. Любовь же к мужчине считалась наивысшим проявлением этого чувства. Потому как это не обременено сожительством, рождением детей и т.д. Одно голое чувство любви. Мужчина отдается мужчине только ради него самого. Именно эту любовь воспевали и Платон и Сократ. И в греческой и в римской армии даже поощрялись такие отношения. Считалось что любовники будут лучше защищать друг друга в бою. Такие отношения очень хорошо показаны в фильме "Александр". То есть это было нормально. Но не смотря на это, природой все таки заложена тяга мужчин к женщинам. И поэтому найбольшим успехом все таки пользовались женоподобные мужчины. Те кто стремились быть любимыми, отращивали волосы, чтобы более походить на женщин. Соответственно и женщины (особенно проститутки, чья профессия была завлекать мужчин) стараясь угодить мужчинам стриглись коротко. С целью походить на мальчиков. Этим обусловлено наставление Павла. Что касается длинных волос в Церкви, то это пришло намного позднее. В Церкви всегда существовала группа людей (так называемая золотая молодежь, сильные мира сего),которой было наплевать на все правила. И они то и носили длинные волосы. Со временем это выродилось в то что длинные волосы стали восприниматся как признак аристократизма и превилегированности. Когда священство вышло из подполья и стало уважаемо, то это перешло и туда. Что касается апостолов и Христа, то я не замечал что бы у апостолов были длинные волосы.Только у Христа. Думаю что большинство современных изображений апостолов с длинными волосами, это наследие эпохи возрождения. Возрождения языческого восприятия мира.

                          Комментарий

                          • Priestess
                            Участник с неподтвержденным email

                            • 17 November 2004
                            • 7350

                            #14
                            Вау. А ведь точно так! Пойду-ка я об этом нашим евангельским пасторам расскажу...

                            Комментарий

                            • revelation
                              Завсегдатай

                              • 30 April 2005
                              • 777

                              #15
                              Мир вам!
                              Сообщение от Участковый
                              Возможно, под ращением волос подразумевается полный отказ от их стрижки, что было обычным делом у женщин того времени.
                              Сообщение от tulack
                              Просто в древнем мире существовало такое понятие ...
                              На чём основаны ваши утверждения? Можете ли вы дать ссылки на исторические документы, в которых описываются нравы и обычаи народов времён апостола Павла (в часности, о Коринфе)?

                              Сообщение от kimkor
                              поэтому-то и нельзя поклонятся изображениям.
                              Согласен с вами.
                              Քրիստոս հարյա՛վ ի մեռելոց։
                              Օրհնյա՜լ է հարությունը Քրիստոսի։
                              http://www.columbia.edu/cu/lweb/img/...15/armenia.gif http://upload.wikimedia.org/wikipedi...rmenia.svg.png

                              Комментарий

                              Обработка...