Какой из пороков является наихудшим?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • iosef
    Ветеран

    • 04 July 2012
    • 4835

    #1

    Какой из пороков является наихудшим?

    С точки зрения известного писателя М. Булгакова, написавшего популярную книгу "Мастер и Маргарита" (которая по сути является неким еретическим взглядом на Бога, Библию и христианство), наихудшим пороком (грехом) является трусость.

    Эту мысль выразил философ Йешуа hа-Ноцри (что буквально переводится как Йешуа-христианин), и её записал в пергаменте якобы единственный его ученик Левий Матфей (Матитьяhу hа-Лэви, или, по другой версии, Лэви Матай). Это определение наиболее уязвило эгемона Понтия Пилата, так как указало ему на его собственную трусость перед потерей карьеры и всякими осложнениями, что заставило его подписать смертный приговор Йешуа hа-Ноцри(в книге га-Ноцри).

    А вот мысль самого Понтия Пилата (во многом совпадающая и с моим мнением): наихудшим пороком для последователя Йешуа является жестокость.

    В книге есть сцена, когда Матфея приводят к прокуратору; тот предлагает ему поесть, спрашивает, что ему нужно - и Матфей от всего отказывается. Кроме того, дерзает указать прокуратору, что именно он убил Йешуа hа-Ноцри.

    Расстроенный и уязвленный Пилат возражает ему: "Ты ничего не усвоил из того, чему он тебя учил. Ибо если бы это было так, ты обязательно взял бы у меня что-нибудь... Ты жесток; а тот жестоким не был"

    Это было справедливым определением для того Матфея, который показан в книге; и это есть справедливое определениедля того поколения, которое жило до пришествия Йешуа Мессии и во время Его жизни на Земле. Более того: именно жестокость стала причиной раскола Церкви, отвержения Мессианского иудаизма Апостолов, антисемитизма и отмежевания от всего еврейского в Церкви, узаконенного на Вселенских соборах.

    Но что же является наихудшим пороком по Писанию?
    Какое определение даёт Сам Бог через вдохновленных Им писателей ТАНАХа?

    Это объясняется в теме http://www.evangelie.ru/forum/t13636...ихудшим пороком, из которого вытекают все остальные, является НЕВЕРИЕ БОГУ

    Именно Ему, а не В Него. Неверие Богу = НЕПОСЛУШАНИЕ Богу. Из книги Берейшит (Бытие) гл. 3 мы узнаём, что корнем всех зол, произошедших на Земле, стало непослушание Адама и Хавы (Евы). Непослушание открыло Ящик Пандоры, и Земля "наполнилась злодеяниями и кровью".

    Поэтому первой заповедью к Израилю стала: "Шма Исраэль!" - Слушай, Израиль!

    А какое зло последовало непосредственно из непослушание (и одновременно было инициатором такового из духовного мира)? - ГОРДОСТЬ => ЖАДНОСТЬ

    Гордыня толкнула царафа (серафима) Семъязу (Азазэля) на бунт против Всевышнего; и она же порождает жадность, которая губит любого верующего.

    "
    Ибо корень всех зол есть сребролюбие, предавшись которому, некоторые отбились от веры и причинили себе многие острые страдания"
    1 Тимофею, 6/10

    Гордыня порождает самый тяжкий грех перед Богом - оскорбление Святого Духа = оскорбление Бога-Отца. Этот грех не прощается той душе, которая его допускает:

    Поэтому говорю вам: всякий грех и хула будут прощены людям; но хула на Духа не будет прощена людям. И кто скажет слово против Сына Человеческого, будет прощено ему; кто же скажет против Духа Святого, не будет прощено ему ни в этом веке, ни в будущем.
    От Матфея 12/31,32
    ברוך הבא בשם יהוה
    Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

  • Виталич
    мирянин

    • 19 March 2011
    • 27409

    #2
    для человека - безбожие наихудший порок.
    "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
    ......чьё?

    Комментарий

    • iosef
      Ветеран

      • 04 July 2012
      • 4835

      #3
      Сообщение от Виталич
      для человека - безбожие наихудший порок.
      Безбожие прямым образом вытекает из неверия в Бога = непослушания Богу
      ברוך הבא בשם יהוה
      Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

      Комментарий

      • Виталич
        мирянин

        • 19 March 2011
        • 27409

        #4
        или не желания верить,Иосиф?

        - - - Добавлено - - -

        я уверен - из не желания.

        - - - Добавлено - - -

        .................................................. ..................................мы говорим о пороке или о грехе , Иосиф?
        "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
        ......чьё?

        Комментарий

        • iosef
          Ветеран

          • 04 July 2012
          • 4835

          #5
          Сообщение от Виталич
          или не желания верить,Иосиф? - - - Добавлено - - - я уверен - из не желания. - - - Добавлено - - - .................................................. ..................................мы говорим о пороке или о грехе , Иосиф?
          Грех и порок - это практически слова-синонимы. Порок есть грех, живущий в теле и проявляющий себя определённым образом.

          Человек может верить Богу сам того не желая; и не верить Богу желая Ему верить. Неверие как правило проистекает из нежелания слушать Бога (непослушания); но бывает и наоборот
          ברוך הבא בשם יהוה
          Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

          Комментарий

          • Виталич
            мирянин

            • 19 March 2011
            • 27409

            #6
            Сообщение от iosef
            Грех и порок - это практически слова-синонимы.
            а Писание говрит, что грех это промах - не попадание в цель
            Порок есть грех. живущий в теле и проявляющий себя определённым образом.
            да?

            а если словарик рус. языка открыть?
            Человек может верить Богу сам того не желая;
            эт врядли.
            и не верить Богу желая Ему верить.
            это бывает.
            Неверие как правило проистекает из нежелания слушать Бога (непослушания); но бывает и наоборот
            факт.

            - - - Добавлено - - -

            итак худший человеческий порок это безбожие.

            - - - Добавлено - - -

            а худший грех?
            "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
            ......чьё?

            Комментарий

            • Арпель
              Отключен

              • 29 September 2016
              • 7864

              #7
              Сообщение от iosef
              С точки зрения известного писателя М. Булгакова, написавшего популярную книгу "Мастер и Маргарита" (которая по сути является неким еретическим взглядом на Бога, Библию и христианство), наихудшим пороком (грехом) является трусость.

              Эту мысль выразил философ Йешуа hа-Ноцри (что буквально переводится как Йешуа-христианин), и её записал в пергаменте якобы единственный его ученик Левий Матфей (Матитьяhу hа-Лэви, или, по другой версии, Лэви Матай). Это определение наиболее уязвило эгемона Понтия Пилата, так как указало ему на его собственную трусость перед потерей карьеры и всякими осложнениями, что заставило его подписать смертный приговор Йешуа hа-Ноцри(в книге га-Ноцри).

              А вот мысль самого Понтия Пилата (во многом совпадающая и с моим мнением): наихудшим пороком для последователя Йешуа является жестокость.

              В книге есть сцена, когда Матфея приводят к прокуратору; тот предлагает ему поесть, спрашивает, что ему нужно - и Матфей от всего отказывается. Кроме того, дерзает указать прокуратору, что именно он убил Йешуа hа-Ноцри.

              Расстроенный и уязвленный Пилат возражает ему: "Ты ничего не усвоил из того, чему он тебя учил. Ибо если бы это было так, ты обязательно взял бы у меня что-нибудь... Ты жесток; а тот жестоким не был"

              Это было справедливым определением для того Матфея, который показан в книге; и это есть справедливое определениедля того поколения, которое жило до пришествия Йешуа Мессии и во время Его жизни на Земле. Более того: именно жестокость стала причиной раскола Церкви, отвержения Мессианского иудаизма Апостолов, антисемитизма и отмежевания от всего еврейского в Церкви, узаконенного на Вселенских соборах.

              Но что же является наихудшим пороком по Писанию?
              Какое определение даёт Сам Бог через вдохновленных Им писателей ТАНАХа?

              Это объясняется в теме http://www.evangelie.ru/forum/t13636...ихудшим пороком, из которого вытекают все остальные, является НЕВЕРИЕ БОГУ

              Именно Ему, а не В Него. Неверие Богу = НЕПОСЛУШАНИЕ Богу. Из книги Берейшит (Бытие) гл. 3 мы узнаём, что корнем всех зол, произошедших на Земле, стало непослушание Адама и Хавы (Евы). Непослушание открыло Ящик Пандоры, и Земля "наполнилась злодеяниями и кровью".

              Поэтому первой заповедью к Израилю стала: "Шма Исраэль!" - Слушай, Израиль!

              А какое зло последовало непосредственно из непослушание (и одновременно было инициатором такового из духовного мира)? - ГОРДОСТЬ => ЖАДНОСТЬ

              Гордыня толкнула царафа (серафима) Семъязу (Азазэля) на бунт против Всевышнего; и она же порождает жадность, которая губит любого верующего.

              "
              Ибо корень всех зол есть сребролюбие, предавшись которому, некоторые отбились от веры и причинили себе многие острые страдания"
              1 Тимофею, 6/10

              Гордыня порождает самый тяжкий грех перед Богом - оскорбление Святого Духа = оскорбление Бога-Отца. Этот грех не прощается той душе, которая его допускает:

              Поэтому говорю вам: всякий грех и хула будут прощены людям; но хула на Духа не будет прощена людям. И кто скажет слово против Сына Человеческого, будет прощено ему; кто же скажет против Духа Святого, не будет прощено ему ни в этом веке, ни в будущем.
              От Матфея 12/31,32
              Вы не правы ,потому как воля Божья для человеков всегда была жестокостью в глазах самих человеков.

              это Бог может зло , обернуть в спасение .А человек не может ничего делать доброго от самого себя , потому что он зло от юности своей .Или вы не знаете кто такой Моше и не слышали о Торе?

              странный такой

              а вот трусость это плод самолюбия а самолюбие плод жестокости человека к ближнему своему что было ранее рождено завистью и гордыней

              - - - Добавлено - - -

              человек судящий по своему человеческому рассуждению ,судит уже со злым смыслом от начала

              поэтому человек который назвал Йешуа философом подобен слюне ничего не значящей .

              Потому как Бог в последнее время говорил в Сыне .
              не просто говорил а делал и делает Он то,что ранее говорил через пророков ,потому что всегда спасает ЙЯХВ .И Йешуа это уже давно засвиднтельствовал говоря вот что : Что ты называешь меня благим? Ибо я сам от себя ничего не делаю .

              и этого в законе вашем не написано . Потому что закон добр но не благ.

              Потому как ваш закон это Моше на которого вы уповаете тобиж на доброго человека а разве Бог человек ? нет
              Последний раз редактировалось Арпель; 30 July 2017, 04:42 AM.

              Комментарий

              • baptist2016
                Ветеран

                • 11 May 2016
                • 33603

                #8
                «ВЕгипте жил один пустынник- монах. И вот однажды, после многолетней борьбы с ним, явился ему бес, и пообещал, что не будет его больше угнетать никакими искушениями, если тот совершит только один грех из трех, ему предложенных, таких как: грех убийства, грех блуда и грех пьянства. « Соверши, говорит бес, какой-нибудь один из них: или человека убей, или соблуди, или всего один раз упейся, и дальше ты, монах, пребудешь в мире, и я уже не буду более тебя угнетать и искушать никакими искушениями!» Пустынник-монах подумал про себя так: «Убить человека это очень страшно, ибо это есть и само по себе большое зло, и заслуживает смертной казни, как по Божьему Суду, так и по гражданскому. Совершить блуд, погубить хранимую до того чистоту тела очень жаль, и гнусно оскверниться. А вот упиться, да и к тому же всего лишь один раз, кажется и не таким уж большим грехом, по сравнению с убийством и блудом! К тому же человек скоро протрезвляется сном». «Итак, подумал пустынник-монах, пойду я, упьюсь, и бес больше не будет угнетать меня, и я буду мирно жить в пустыне». И вот, пустынник-монах, взяв все свое рукоделие, пошел в город, продал его, пошел в корчму и упился. По сатанинскому действию, которому подвержены люди, упивающиеся вином, случилось ему познакомиться с некоей бесстыдной и прелюбодейной женщиной, и, будучи прельщен он пал с ней. Когда же он совершал с ней грех, то пришел муж той женщины, и, застав грешащего с женой, начал сильно бить его, а тот, оправившись, начал драться с тем мужем, и одолев убил его. Таким образом, пустынник-монах совершил сразу три греха: грех блуда, грех убийства, а началось все с греха пьянства. Каких грехов он трезвый боялся и страшился, те смело совершил, будучи пьяный, и через это он погубил свои многолетние труды».
                "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                Комментарий

                • Арпель
                  Отключен

                  • 29 September 2016
                  • 7864

                  #9
                  Сообщение от baptist2016
                  «ВЕгипте жил один пустынник- монах. И вот однажды, после многолетней борьбы с ним, явился ему бес, и пообещал, что не будет его больше угнетать никакими искушениями, если тот совершит только один грех из трех, ему предложенных, таких как: грех убийства, грех блуда и грех пьянства. « Соверши, говорит бес, какой-нибудь один из них: или человека убей, или соблуди, или всего один раз упейся, и дальше ты, монах, пребудешь в мире, и я уже не буду более тебя угнетать и искушать никакими искушениями!» Пустынник-монах подумал про себя так: «Убить человека это очень страшно, ибо это есть и само по себе большое зло, и заслуживает смертной казни, как по Божьему Суду, так и по гражданскому. Совершить блуд, погубить хранимую до того чистоту тела очень жаль, и гнусно оскверниться. А вот упиться, да и к тому же всего лишь один раз, кажется и не таким уж большим грехом, по сравнению с убийством и блудом! К тому же человек скоро протрезвляется сном». «Итак, подумал пустынник-монах, пойду я, упьюсь, и бес больше не будет угнетать меня, и я буду мирно жить в пустыне». И вот, пустынник-монах, взяв все свое рукоделие, пошел в город, продал его, пошел в корчму и упился. По сатанинскому действию, которому подвержены люди, упивающиеся вином, случилось ему познакомиться с некоей бесстыдной и прелюбодейной женщиной, и, будучи прельщен он пал с ней. Когда же он совершал с ней грех, то пришел муж той женщины, и, застав грешащего с женой, начал сильно бить его, а тот, оправившись, начал драться с тем мужем, и одолев убил его. Таким образом, пустынник-монах совершил сразу три греха: грех блуда, грех убийства, а началось все с греха пьянства. Каких грехов он трезвый боялся и страшился, те смело совершил, будучи пьяный, и через это он погубил свои многолетние труды».
                  Какие многолетним труды? Какой в них смысл если человек трудился трудился и так и не понял что нет маленького греха или большого , равносильно тому как ,есть человек делающий грех и есть человек не делающий греха .

                  поэтому этот монах был искушен в грехе. это значит что шансов у него не было .Потому что он избрал зло ,ведь все грехи были направлены против ближнего а не против Бога

                  Комментарий

                  • Григорий Р
                    Ветеран

                    • 29 December 2016
                    • 22965

                    #10
                    Сообщение от iosef
                    Какой из пороков является наихудшим?
                    Гордыня.
                    Это единственный порок , который не нуждается в плоти.
                    Сатана- херувим осеняющий и ярчайший, пал именно этим пороком. Не устоял от начала.
                    Любая похоть увядает вместе с плотью, а гордыня нет.
                    Бывает так, что старик, дышащий на ладан, уже и не имеет пороков ибо скелет скелетом, но гордыня в полу-трупе цветёт буйным цветом.

                    Комментарий

                    • Виталич
                      мирянин

                      • 19 March 2011
                      • 27409

                      #11
                      пороком?

                      или - грехом?

                      - - - Добавлено - - -

                      виталич бы сказал , что порок - безбожие, но грех - гордыня.
                      "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                      ......чьё?

                      Комментарий

                      • baptist2016
                        Ветеран

                        • 11 May 2016
                        • 33603

                        #12
                        Сообщение от Арпель
                        Какие многолетним труды? Какой в них смысл если человек трудился трудился и так и не понял что нет маленького греха или большого , равносильно тому как ,есть человек делающий грех и есть человек не делающий греха . поэтому этот монах был искушен в грехе. это значит что шансов у него не было .Потому что он избрал зло ,ведь все грехи были направлены против ближнего а не против Бога
                        хм... А вы не заметили ключевой момент: после искушения бесом монах не помолился Богу .
                        "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                        Комментарий

                        • Арпель
                          Отключен

                          • 29 September 2016
                          • 7864

                          #13
                          Сообщение от Григорий Р
                          Гордыня.
                          Это единственный порок , который не нуждается в плоти.
                          Сатана, херувим осеняющий и ярчайший, пал именно этим пороком.
                          Любая похоть увядает вместе с плотью, а гордыня нет.
                          гордыня это признак несовершенства .Потому что Бог противится гордым.
                          и кто вам сказал что сатан это херувим?)
                          херувим был совершенен в своих путях от начала .Слышите ?в своих путях ,но даже херувимы гибнут как человеки , потому что думают что пути Всевышнего исследимы

                          Комментарий

                          • olvel
                            Отключен

                            • 01 May 2016
                            • 2184

                            #14
                            Сообщение от iosef
                            С точки зрения известного писателя М. Булгакова, написавшего популярную книгу "Мастер и Маргарита" (которая по сути является неким еретическим взглядом на Бога, Библию и христианство), наихудшим пороком (грехом) является трусость...
                            16 Вот шесть, что ненавидит Господь, даже семь, что мерзость душе Его:
                            17 глаза гордые, язык лживый и руки, проливающие кровь невинную,
                            18 сердце, кующее злые замыслы, ноги, быстро бегущие к злодейству,
                            19 лжесвидетель, наговаривающий ложь и сеющий раздор между братьями.

                            (Прит.6:16-19)

                            Комментарий

                            • Виталич
                              мирянин

                              • 19 March 2011
                              • 27409

                              #15
                              Сообщение от Арпель
                              гордыня это признак несовершенства .Потому что Бог противится гордым....
                              гордыня и гордость суть не одно и тоже.
                              "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                              ......чьё?

                              Комментарий

                              Обработка...