Принцип избрания Левитов и благодать, очень похожи!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • penCraft'e®
    Метафизический человек

    • 10 July 2001
    • 6435

    #46
    Сообщение от саша 71
    Вы страдаете односторонним отбором фактов. Впрочем, понятно, что вас так научили ваши еврейские учителя...
    Знаете, что говорил ваш Учитель в таких случаях? Что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.

    Комментарий

    • Илияху
      Отключен

      • 19 September 2016
      • 6698

      #47
      Сообщение от penCraft'e®
      Знаете, что говорил ваш Учитель в таких случаях? Что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, [как] вынуть сучок из глаза брата твоего.
      Я одно не понимаю. Ну раз язычники считают Израиль чем то отверженным от Бога, ну и жили бы себе сами. Какие проблемы? Я вообще не понимаю эти споры бессмысленные.
      Как будто эти споры что то или как то могут изменить по факту. Все равно все это остается только на языке. и все. А в буквальном смысле все остается как и есть.
      Тем более есть огромное множество тех же христиан, которую не думают что Израиль отверженный, а наоборот.

      Комментарий

      • саша 71
        Ветеран

        • 21 January 2012
        • 15180

        #48
        Сообщение от penCraft'e®
        Знаете, что говорил ваш Учитель в таких случаях? Что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.
        Ну да, наверное, это мы создали мировую финансовую империю, и засадили "язычников" в кредитное рабство !?

        Наверное, это мы создали моду и искусственный спрос на псевдонужные товары ?
        "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

        Комментарий

        • Илияху
          Отключен

          • 19 September 2016
          • 6698

          #49
          Сообщение от саша 71
          Ну да, наверное, это мы создали мировую финансовую империю, и засадили "язычников" в кредитное рабство !?

          Наверное, это мы создали моду и искусственный спрос на псевдонужные товары ?
          А в Израиле ничего нету хорошего, кроме плохого? Все только создают финансовую империю? И в рабство язычников сажают?
          Больше ничем евреи не занимаются?

          Все евреи миллиардеры? И деньги зарабатывают только? И сколько ж таких людей в процентном отношении ко всему Израилю?
          Вот например Католическую империю на 1000 лет почти евреи создали? Инквизицию? Индейцев в Америке тоже евреи истребили?

          Азиатские страны? Африка? Индия? Это тоже евреи виноваты? Что там нищета и голод и болезни?

          Какое место имеет народ Израиля ко всем этим делам на земле? О котором сказано: и весь Израиль спасется?
          В притче про богача и Лазаря показан пример как два еврея пошли в разные места. Одни создавали империю денег, а другие жили упованием на Бога.
          Так же и с язычниками.
          Какое отношение избрание Божьего народа имеет ко всем этим делам беззакония на земле? Вообще никакого.
          Дела мирским людей это дела мирских людей. А дела Божьих людей это жить с Богом, а не финансовые пирамиды производить.
          Разве при Машиахе весь Израиль финансами заведовал? Или сколько там было таких? А сейчас что изменилось?
          Последний раз редактировалось Илияху; 10 June 2017, 04:17 AM.

          Комментарий

          • саша 71
            Ветеран

            • 21 January 2012
            • 15180

            #50
            Сообщение от Илияху
            Тем более есть огромное множество тех же христиан, которую не думают что Израиль отверженный, а наоборот.
            Харизматы, что ли ?

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Илияху

            Все евреи миллиардеры? И деньги зарабатывают только? И сколько ж таких людей в процентном отношении ко всему Израилю?
            К сожалению, ответственность коллективна.
            Весь народ несет ответственность за своих лидеров.
            "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

            Комментарий

            • Илияху
              Отключен

              • 19 September 2016
              • 6698

              #51
              Сообщение от саша 71
              Харизматы, что ли ?

              - - - Добавлено - - -


              К сожалению, ответственность коллективна.
              Весь народ несет ответственность за своих лидеров.
              А кто сказал что это лидеры? Насколько я знаю лидеры Израиля это учителя Торы всегда были. но никак не те кто финансами рулит. Откуда такие понятия?

              То есть если ваши лидеры вашего народа будут убивать, насиловать и грабить, то значит и вы будете в этом виновны. Так выходит?
              Хотя вы не будете ни убивать, ни грабить, ни насиловать. Что за психология толпы? У Бога нет такой ответственности. пророков прочти.

              Если отец праведник, он будет жив. А если сын беззаконник, то он умрет. При чем тут все до беззаконий некоторых?


              А так шо выходит? Миллионы людей должны отвечать за беспредел какой то горстки беззаконников? С какой стали? Это по твоему праведный Бог такое установил или как? И в чем тут тогда праведность Божья?

              Павел шо сказал: каждый будет отвечать за то что сделал живя в теле. Не за других, а за себя лично. При чем тут другие? Странная позиция как для верующего? Шо ж это за Бог тогда такой? Неправедный? что всех в кучу валит? И праведных и неправедных?

              Что харизматы? При чем тут харизматы? Я и с баптистами общался и пятидесятниками и православными. И не видел чтобы они на Израиль бочку катили. И харизматы в том числе. От человека зависит отношение к Израилю. А не от деноминации.

              Комментарий

              • саша 71
                Ветеран

                • 21 January 2012
                • 15180

                #52
                Сообщение от Илияху
                А кто сказал что это лидеры? Насколько я знаю лидеры Израиля это учителя Торы всегда были. но никак не те кто финансами рулит. Откуда такие понятия?

                То есть если ваши лидеры вашего народа будут убивать, насиловать и грабить, то значит и вы будете в этом виновны. Так выходит?
                Хотя вы не будете ни убивать, ни грабить, ни насиловать. Что за психология толпы? У Бога нет такой ответственности. пророков прочти.

                Если отец праведник, он будет жив. А если сын беззаконник, то он умрет. При чем тут все до беззаконий некоторых?


                А так шо выходит? Миллионы людей должны отвечать за беспредел какой то горстки беззаконников? С какой стали? Это по твоему праведный Бог такое установил или как? И в чем тут тогда праведность Божья?

                Павел шо сказал: каждый будет отвечать за то что сделал живя в теле. Не за других, а за себя лично. При чем тут другие? Странная позиция как для верующего? Шо ж это за Бог тогда такой? Неправедный? что всех в кучу валит? И праведных и неправедных?

                Что харизматы? При чем тут харизматы? Я и с баптистами общался и пятидесятниками и православными. И не видел чтобы они на Израиль бочку катили. И харизматы в том числе. От человека зависит отношение к Израилю. А не от деноминации.

                Увы, все мы связаны, и справедливость тут не при чем.
                "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                Комментарий

                • Илияху
                  Отключен

                  • 19 September 2016
                  • 6698

                  #53
                  Сообщение от саша 71
                  Увы, все мы связаны, и справедливость тут не при чем.
                  Кто связан с кем?)
                  по вашему апостолы и первая церковь несли ответственность за действия начальников Иудеи перед Богом? Тех, которые гнали апостолов самих?
                  А Павел как римский гражданин нес ответственность за дела римлян?

                  Ну тогда надо и с Машиаха тогда спросить за дела священников и фарисеев перед Богом. Он же иудей был.
                  С миром связаны те кто от мира сего. А кто Божий, связан с Богом, а не с миром и не несет ответственности за дела мирских людей.
                  Иисус отвечал: Царство Мое не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Мое, то служители Мои подвизались бы за Меня

                  Я передал им слово Твое; и мир возненавидел их, потому что они не от мира, как и Я не от мира. Не молю, чтобы Ты взял их из мира, но чтобы сохранил их от зла. Они не от мира, как и Я не от мира.

                  Чистое и непорочное благочестие пред Богом и Отцем есть то, чтобы призирать сирот и вдов в их скорбях и хранить себя неоскверненным от мира.

                  Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей. Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего. И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек.

                  А вы говорите все связаны.) С кем могут быть связаны те, кого мир ненавидит? Явно не с миром, чтобы отвечать за дела мира сего

                  И праведность Божья тут как раз при чем.

                  Который воздаст каждому по делам его:
                  тем, которые постоянством в добром деле ищут славы, чести и бессмертия, - жизнь вечную;
                  а тем, которые упорствуют и не покоряются истине, но предаются неправде, - ярость и гнев.

                  Комментарий

                  • Ilsi
                    Завсегдатай

                    • 02 August 2004
                    • 851

                    #54
                    Сообщение от саша 71
                    К сожалению, ответственность коллективна.
                    Вставьте эти свои слова в рамочку, повесьте на стену и молитесь: "Прости нам, Господи, еврейские погромы!"

                    Комментарий

                    • саша 71
                      Ветеран

                      • 21 January 2012
                      • 15180

                      #55
                      Сообщение от Ilsi
                      Вставьте эти свои слова в рамочку, повесьте на стену и молитесь: "Прости нам, Господи, еврейские погромы!"

                      Допустим, вы по-своему правы.
                      Однако, погромы ведь не на голом месте были, правда ?
                      "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                      Комментарий

                      • Ilsi
                        Завсегдатай

                        • 02 August 2004
                        • 851

                        #56
                        Сообщение от саша 71
                        Допустим, вы по-своему правы.
                        Однако, погромы ведь не на голом месте были, правда ?

                        Хоть на волосатом месте. Сказано "любите врагов ваших". В церкви эти слова послушали, сказали "аминь", осенили крестным знамением себя и пошли на Пасху евреям морду бить. А ответственность, как Вы сами сказали, коллективна.

                        Комментарий

                        • саша 71
                          Ветеран

                          • 21 January 2012
                          • 15180

                          #57
                          Сообщение от Ilsi
                          Хоть на волосатом месте. Сказано "любите врагов ваших". В церкви эти слова послушали, сказали "аминь", осенили крестным знамением себя и пошли на Пасху евреям морду бить. А ответственность, как Вы сами сказали, коллективна.

                          Тут все взаимно.
                          "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                          Комментарий

                          • Ilsi
                            Завсегдатай

                            • 02 August 2004
                            • 851

                            #58
                            Сообщение от саша 71
                            Тут все взаимно.

                            Саша, понимаете ли Вы, что подобными словами и оправданием погромов (не обязательно даже еврейских) Вы фактически перечеркиваете слова Христа "любите врагов ваших", "не судите да не судимы будете" в своей жизни? Это ведь равнозначно заявлению, что эти слова к Вам никакого отношения не имеют. А если слова Христа проходят мимо Вашей жизни, то может и Сам Он проходит мимо? Пожалуйста, перейдите на сторону Христа.

                            Комментарий

                            • nikolay-dreamer
                              Ветеран

                              • 21 September 2012
                              • 6894

                              #59
                              Сообщение от Илияху
                              А остальные чьи были мысли? Про убийство детей?
                              Тех же эгоистичных женских мозгов Элоким, что и у фараона.
                              Кстати образ и подобие Элоким то есть справедливость есть высшая цель иудаизма.
                              справедливость. Электронная еврейская энциклопедия

                              Ведь тогда еще не пришло время родиться настоящему Мужчине Иисусу Христу (Еф 4.13).
                              Если фараона только те мысли, то чьи остальные?
                              Того же фараона. Ведь эгоистичные келим это и есть фараон.

                              Сказано же: завет от горы Синайской, рождает в рабство, который есть Агарь (фараон) (Гал 4:24,25)
                              В каждом из нас живет фараон и Израиль (отдающие келим), подобие Господа Иисуса,

                              но еще не Его образ, который есть особая освящающая благодать (ум Христов).
                              Этот образ Иисуса Христа подается только христианам, участвующим в Таинствах Церкви.

                              Комментарий

                              • nikolay-dreamer
                                Ветеран

                                • 21 September 2012
                                • 6894

                                #60
                                Сообщение от саша 71
                                Однако, погромы ведь не на голом месте были, правда ?
                                Вопрос: Как может быть, чтобы в зародышевом состоянии,
                                когда Зеир Анпин защищен «во чреве матери»,

                                к нему присасывались клипот?

                                Клипот не присасываются в самом зародышевом состоянии при условии, что Зеир Анпин желает в нем остаться. Если же мы желаем сменить состояние, то не просто имеет место присасывание клипот,

                                а именно благодаря этому присасыванию возможна смена состояния!
                                Откуда, если не от клипот, ты возьмешь силы, желание, чтобы сменить состояние?
                                Каждая такая добавка приходит из левой линии!


                                Вопрос: Фараон властвует над получающими келим, но ведь Исраэль дающие келим?
                                Израиль действительно дающие келим, келим дэ-ашпаа.

                                Но есть множество добавок к Израилю, которые вышли из Египта.
                                Прежде всего, народ Израиля берет с собой свой мелкий рогатый скот.
                                Помимо этого, когда они выходят, их уже не «семьдесят душ», как было, когда они спустились в Египет, их уже три миллиона! Шестьсот тысяч мужчин плюс женщины и дети около трех миллионов человек.
                                Кроме того, они крадут у египтян посуду (келим) это, скажем, на неживом уровне.
                                На растительном и животном уровнях они берут с собой все, что нажили в Египте.
                                И, наконец, некоторое количество египтян присоединяется к ним так называемая «великая толпа».
                                Потом с этим связаны всевозможные проблемы, но и это тоже часть исправления.
                                Все это АХАП, присоединившийся к Г"Э. За счет чего их число возросло в Египте?

                                70 душ, спустившихся вниз, в Египет, смешиваются с получающими келим, и за счет того,
                                что получающие келим смешиваются с ними, входят в них они увеличиваются с 70 до трех миллионов.


                                За счет чего можно вырасти в духовном? За счет присоединения получающих келим.
                                70 это полная мера дающих келим. И более быть не может!

                                То есть, когда Моше намеревается выйти из Египта, он «не оставляет ни единой коровы».
                                В тексте написано: «Ни единой Парсы» то есть, под Парсой он не желает оставить ни единого кли,
                                которое можно поднять в мир Ацилут.

                                Комментарий

                                Обработка...