Принцип избрания Левитов и благодать, очень похожи!

[Егоркинс]

Приветствую всех на форуме благодатью и милостью Иисуса Христа Господа!

Когда читаешь отрывок, где Господь объясняет принцип избрание Левитов, то создается впечатление, что :

-----Египетские первенцы, пораженные для того, чтоб вразумить фараона, 1-стали той ценой, которая была заплачена за выход Израиля из Египта, и 2-стала той причиной, по которой Господь должен был (как Справедливый Судья) поразить или дать какую-то компенсацию Самому Себе. И поэтому Он говорит, что первенцы Израиля принадлежат Ему - в виде этой компенсации !!!

-----И потом Он меняет эту компенсацию Себе (первенцы Израиля) на все колено Левия, ....

Очень похоже на принцип Благодати для Церкви Первенцев ! Иисус становится как первенцы Египта той ценой, за наш выход из рабства греха, а потом подблагодатные их всех народов и остаток Израиля спасаются как те, которые "могут приступать" к святилищу Небесному!!!

Числа 8-17 ибо Мои все первенцы у сынов Израилевых, от человека до скота: в тот день, когда Я поразил всех первенцев в земле Египетской, Я освятил их Себе 18 и взял левитов вместо всех первенцев у сынов Израилевых; 19 и отдал левитов Аарону и сынам его из среды сынов Израилевых, чтобы они отправляли службы за сынов Израилевых при скинии собрания и служили охранением для сынов Израилевых, чтобы не постигло сынов Израилевых поражение, когда бы сыны Израилевы приступили к святилищу.


В этих стихах, видно, что если бы к святилищу подходили все Израильтяне -то было бы поражение. Но если подходят Левиты, то Бог видит "компенсацию" Себе.
Если приходим мы к Нему без жертвы Иисуса, без оплаченных долгов наших -будет поражение !

А что думаете Вы по этому случаю ? Виден ли Вам здесь принцип благодати и справедливости ?

Заранее всех благодарю за участие в теме ..

[Akella]

А вон оно как: ''Египетские первенцы, пораженные для того, чтоб вразумить фараона, 1-стали той ценой, которая была заплачена за выход Израиля из Египта, и 2-стала той причиной, по которой Господь должен был (как Справедливый Судья) поразить или дать какую-то компенсацию Самому Себе''.
Компенсация Израилю и Богу выплачены. Осталось лишь тем египетским матерям и отцам произвести соответствующие выплаты.

[penCraft'e®]

В этих стихах, видно, что если бы к святилищу подходили все Израильтяне -то было бы поражение. Но если подходят Левиты, то Бог видит "компенсацию" Себе.

Первенцы должны были служить в Святилище, но после одной нехорошей истории, в которой эти первенцы оказались замешаны, а левиты нет, первенцев заменили на левитов (разница была выкуплена). С тех пор как эта замена произошла первенцам нет доступа к служению в Святилище.

Что же касается первенцев Египта, то они были частью спора между фараоном и Богом Израиля, о том, кто в человеческой истории первенец: Египет или Израиль. Фараон хотел выяснить вопрос до конца. Бог хотел дать ему исчерпывающий ответ. Пойми фараон и признай, что с момента начала его разговора с Моше Израиль становится первенцем человеческой истории, а не Египет, никакой казни не произошло бы.

Спросите себя, за что, почему погибают сотни тысяч первенцев сегодня, абортируемые по всему миру в клиниках, где их по идее должны были привести в мир? Частью какого спора и по причине чьего упорства они гибнут сегодня?

Компенсация Израилю и Богу выплачены. Осталось лишь тем египетским матерям и отцам произвести соответствующие выплаты.

Только давайте без этих понтов, как де вас волнует судьба египетских матерей.

[Akella]

penCraft'e®

Только давайте без этих понтов, как де вас волнует судьба египетских матерей.

Действительно, чего это я... Подумаешь, убили младенцев, да и ладно. Для Яхве это в порядке вещей. А матери пусть еще спасибо скажут, что не вырезали их всех.

[penCraft'e®]

Действительно, чего это я... Подумаешь, убили младенцев, да и ладно. Для Яхве это в порядке вещей. А матери пусть еще спасибо скажут, что не вырезали их всех.

Ну так расскажите о своем вкладе в борьбу с убийством младенцев сегодня. Как вы сегодня поддерживаете матерей, абортирующих своих детей.

[Akella]

Ну так расскажите о своем вкладе в борьбу с убийством младенцев сегодня. Как вы сегодня поддерживаете матерей, абортирующих своих детей.

Не понимаю я этого еврейского хода. То, что произошло с младенцами Египта, произошло по воле Яхве, а не по воле их матерей.

[penCraft'e®]

Не понимаю я этого еврейского хода.

Не понимаете так и не стройте из себя правозащитника египетских матерей. А то мне нравятся эти мансы, когда человек на фоне Ашем и ситуации, которую он не понимает, начинает расписывать, как высоко его собственное благородство, в сравнении с каким-то там еврейским богом... Спасайте своих современниц, явите свое благородство на фоне матерей убивающих своих детей сегодня. И кстати, они их убивают из страсти к убийству младенцев? Такая странная воля в них живет? Спасите их от современного Молеха.

[Akella]

Не понимаете так и не стройте из себя правозащитника египетских матерей. А то мне нравятся эти мансы, когда человек на фоне Ашем и ситуации, которую он не понимает, начинает расписывать, как высоко его собственное благородство, в сравнении с каким-то там еврейским богом... Спасайте своих современниц, явите свое благородство на фоне матерей убивающих своих детей сегодня. И кстати, они их убивают из страсти к убийству младенцев? Такая странная воля в них живет? Спасите их от современного Молеха.

А при чем это тут мое благородство? Если так любите своего ашема, то это не повод ходить без намордника и кидаться на всех, кому он не нравится. Защищайте и обосновывайте аргументами. А то спеси с претензией на пупермудрость, натыренную на побегушках к раввинам много, а прямых ответов здесь ноль. Все издалека и многозначительными фразами щеголяете.
Еврейского бога я как раз считаю творцом неба и земли и богом мира сего, и не каким-то, а таким, каким он себя и подает в этом случае - убийцей первенцев Египта.

[penCraft'e®]

А при чем это тут мое благородство? Если так любите своего ашема, то это не повод ходить без намордника и кидаться на всех, кому он не нравится. Защищайте и обосновывайте аргументами. А то спеси с претензией на пупермудрость, натыренную на побегушках к раввинам много, а прямых ответов здесь ноль. Все издалека и многозначительными фразами щеголяете.

Так в том то и дело, что вы даже к раввину не можете сходить, узнать аргументацию и обоснование. Сделайте над собой усилие и будет вам то и другое. Поверьте, у них всё есть.

Еврейского бога я как раз считаю творцом неба и земли и богом мира сего, и не каким-то, а таким, каким он себя и подает в этом случае - убийцей первенцев Египта.

Побегали бы к раввинам за пуперпремудростью, глядишь не стали бы раскручивать тему компенсаций Израилю, его Богу и египетским матерям. И чтобы признавать еврейского "бога" творцом неба и земли, неплохо бы черпать информацию из первоисточника, а не из вторых рук и не из собственного понимания чужой переписки.

"Убийца", как вы его назвали, держал информацию о том, что упрямство фараона закончится гибелью первенцев в секрете? "Убийца" не давал возможности избежать этой участи, не только фараону но и рядовым гражданам?

[nikolay-dreamer]

То, что произошло с младенцами Египта, произошло по воле Яхве,

Такой принцип строгой справедливости: жизнь за жизнь.

22. Тогда фараон всему народу своему повелел, говоря:
всякого новорожденного у Евреев сына бросайте в реку, (Исх 1:22)

[Akella]

Так в том то и дело, что вы даже к раввину не можете сходить, узнать аргументацию и обоснование. Сделайте над собой усилие и будет вам то и другое. Поверьте, у них всё есть.

Побегали бы к раввинам за пуперпремудростью, глядишь не стали бы раскручивать тему компенсаций Израилю, его Богу и египетским матерям. И чтобы признавать еврейского "бога" творцом неба и земли, неплохо бы черпать информацию из первоисточника, а не из вторых рук и не из собственного понимания чужой переписки.

Одного этого факта убийства египетских первенцев мне предостаточно, чтобы развеять иллюзии о благом Яхве. Потрсу что ''благость'' его очень изменчивая и капризная штука и для Израиля. А раввинскую лапшу я на нюх не перевариваю. Есть первоисточник, протокол событий, его и читаю.

[Akella]

Такой принцип строгой справедливости: жизнь за жизнь.

22. Тогда фараон всему народу своему повелел, говоря:
всякого новорожденного у Евреев сына бросайте в реку, (Исх 1:22)

Их египетские матери бросали? И куда смотрел Яхве? Наверное думал компенсировать еврейским матерям потерю их детей убийством египетских младенцев? Хороший план! Гениальный! Допустить убийство одних, чтобы в наказание за него убить других!

[penCraft'e®]

Есть первоисточник, протокол событий, его и читаю.

Вы читаете то, что не вам писалось, отсюда и дикие выводы. Повторюсь, факт о том, чем закончится спор Ашем с фараоном держался в секрете? Возможность избежать гибели первенцев держалась в секрете? У всех ли жителей Египта умерли первенцы? Была ли возможность спрятаться за окровавленным косяком не только у сына Израиля? Если египтянин покидал Египет, его первенец тоже погибал?

[Akella]

Вы читаете то, что не вам писалось, отсюда и дикие выводы. Повторюсь, факт о том, чем закончится спор Ашем с фараоном держался в секрете? Возможность избежать гибели первенцев держалась в секрете? У всех ли жителей Египта умерли первенцы? Была ли возможность спрятаться за окровавленным косяком не только у сына Израиля? Если египтянин покидал Египет, его первенец тоже погибал?

Я уже писал об этом в другой теме. Повторюсь.

''Попросить фараона отпустить народ на три дня и вернуться, предварительно ожесточив его сердце, чтобы не дай божи поверил. Потом за это ожесточение-априори устроить показательную демонстрацию .... доброты и любви к евреям. Это не жестокость! Убить всех первенцев Египта, чтобы продемонстрировать свою доброту и милость к евреям. Это не жестокость! Вывести народ из Египта и не вернуться через три дня - это не обман, а явленная пре-мудрость! Заморить голодом и довести до отчаяния целый народ - это не жестокость, а доброе воспитание! Пообещав им обетованную землю, не позволить им до нее дойти, а дать им почти всем вымереть в пустыне - это не жестокость, и ни в коем разе не обман, не ложь, а провидение и медицинская гигиена! Устроить геноцид народам Ханаана, уничтожая стариков, женщин, детей и, пордон, скот, - это не жестокость, а явление любви и милосердия к своему народу! Итак далее! Медведица на детей, язычники под молотилки - это явление милости к пророкам и Израилю!
И Освенцим, сжигающий уже детей Израиля - это также не жестокость, а всего лишь благоволение и доброта к фашистам, приносящим такую благолепную жертву всесожжения!
Право, и где же здесь жестокость? Видимо, надо быстро бегать, чтобы на все с правильного ракурса смотреть, и тогда фокус-покус - ан нет ее, одна сплошная любовь и лирика!''

[Егоркинс]

Принцип невиновный идет за виновного, известен еще из Эдема ...
Здесь (в смерти Египетских первенцев и вместо них избранных левитов) - этот принцип прослеживается или мне показалось ?????
Ведь принцип благодати -это не даром, а когда кто-то за тебя заплатил ....