Крещение в Отца,Сына,Духа.

[ВикторКоваленко]

Не "в" имя, а именно "во" имя. Это не одно и то же. И вообще, в русском языке нет такого сочетания "в имя"...

В русском языке нет "в имя", а в греческом нет "во имя".

⁴¹ кто принимает пророка, во имя пророка, получит награду пророка; и кто принимает праведника, во имя праведника, получит награду праведника. ⁴² И кто напоит одного из малых сих только чашею холодной воды, во имя ученика, истинно говорю вам, не потеряет награды своей. (Мтф.10)
О чем Христос говорил? Неужели об именах собственных пророков, праведников, учеников? Или сами эти слова: "праведник, "пророк", "ученик", являются именами? Разве?

В учебниках написано, что все имена существительные делятся на два больших класса имена собственные и нарицательные. Первых намного меньше, чем вторых. Слова могут переходить из одного класса в другой, приобретая при этом новое значение.
Наиболее значительный пласт существительных составляют имена нарицательные. Они обозначают названия класса предметов или явлений, обладающих рядом признаков, по которым их можно отнести к указанному классу. К примеру, имена нарицательные - это: посох, видение, агнец, пророк, праведник, ученик. Они не называют какой-то конкретный предмет или человека, животное, а обозначают целый класс. Используя эти слова, мы подразумеваем любой посох, любое видение, любого агнца, пророка, праведника, ученика.

Вам надо бы не значение предлога "в" посмотреть, а значение выражения "во имя"...
"Ради" - Это единственное правильное понимание выражения "во имя".

"Ради" - как бы нормально, только такое слово (гэйнэкэн)) употребляется в других случаях /2Кор.3:10; Лук.4:18/.
Лучше - ключ Роджерса: "во имя" - семитский оборот, означающий "потому, что он является".
Подходит к Мат.10:41,42. Но с Мат.28:19, как-то не вяжется. Приходится искать другие объяснения.

Я бы, конечно, мог бы ответить в стиле некоторых тут участников: "Просите Бога, чтобы открыл Вам." Но я так делать не буду. Потому что это будет просто отговоркой.
Лучше попытаться докопаться до истины, не так ли?

Вторая отговорка не лучше первой.

"Образ Божий" в Вашем понимании это некий такой шаблон, который хранится у Бога?
А где в этой Вашей схеме реалитет? Одни образы и, притом, в каком-то своем, особом, значении.

Это не по теме, но можно будет обсудить. Позже. Праздники сейчас.
Бог благословил вас родственниками и гостеприимством (иначе бы не ездили).
Пусть благословит и во всем желаемом.

[Галиночка]

awdij

Учение Христа и Его Апостолов ни разу не судил.
Вы, похоже, свое учение (учение ваших учителей) попутали
с учением Апостолов. Еще и хвалитесь этим.

Что вначале напомнить вам о вашем самохвальстве?, вот оно:
Послание Любе" Вы уже взяли на себя ответственность, утверждать, будто Иисус и есть Бог Иегова, хотя ни сам Иисус, ни Его Апостолы никогда такому не учили."

А я ничего еще НЕ перепутала, мои учителя всю гармонию
Библии знают, от Альфы до Омеги, а НЕ только БУКВУ.

А цитату (из Библии, разумеется) сможете привести?

И еще: кто это Вам внушил, будто здесь речь идет о Сыне Божием:
Исх. 15:3יְהוָה אִישׁ מִלְחָמָה יְהוָה שְׁמֹֽו׃ (Мас)
Исх. 15:3 Господь муж брани, Ягве имя Ему. (Син.)

Могу и другие цитаты привести, если желаете?
СУЩИЙ - Иегова - Господь Исх.3:14. 6:3, Псал 23. Ин.8:25.

Но для ясности достаточно понять, что ВЕЛИКИМ Планом
Спасения, от начала грехопадения в Эдеме и до конца
истории этого мира - РУКОВОДИТ и практически Исполняет
Сам Сын Божий, п.ч. там в Эдеме ДОБРОВОЛЬНО (Откр.13:8)
взял на Себя эту Миссию и ОН является ВИДИМЫМ БОГОМ.
С Ним общался Авраам, Моисей "устами к устам говорил с Ним"
Числ.12:8. " устами к устам говорю Я с ним, и явно,
а не в гаданиях, и образ Господа он видит; как же вы
не убоялись упрекать раба Моего, Моисея? "

А Бог - Отец Небесный "ЕДИНЫЙ имеющий бессмертие,
Который обитает в неприступном свете, Которого НИКТО
из человеков НЕ ВИДЕЛ и видеть не может.
Ему честь и держава вечная! Аминь" 1Тим.6:16.

И где же Вы тут увидели "10 госвластей экуменических"
и "Новый Мировой порядок"? Кто это Вам так голову морочит?

И, конечно же, Иисус Христос есть Господь всех господствующих
и Царь царей. Но имя Его не "Иегова" и не "Ягве".

На этом можно было бы поставить точку общения с вами,
неверующим человеком, но ради ищущих, читающих
объясню, что необходимо следить за пророчествами, как
они исполняются в истории и нашей жизни.

Ныне видим, что предсказанная "смертельная рана",
нанесенная папству РКЦ во время Французской революции
в 1789 г. (папа Пий 6-й был пленен, увезен в плен, умер)
"исцелела" с помощью "двурогого зверя" (США).
Откр.13:11 И увидел я другого зверя, выходящего из земли;
он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон.
12 Он действует перед ним со всею властью первого зверя
и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться
первому зверю, у которого смертельная рана исцелела;.

В истории мы видим стремление папства, Иоанна-Павла
и ныешнего изуита Франциска под свое крыло собрать
все конфессии, для создания под его руководством Новую
мировую религию (позже дам ссылку на этот "Меморандум")

Откр.17:12 И десять рогов, которые ты видел, суть десять царей,
которые еще не получили царства, но примут власть со зверем,
как цари, на один час.
13 Они имеют одни мысли и передадут силу и власть свою зверю.

ПАПСТВО В СРЕДНЕВЕКОВЬЕ управляло королями, иезуиты-
это их карательный орден, НЕ гнушались ничем для достижения
своей цели: лицемерие, обман, шпионаж, убийства, коварство...
Инквизиция - это учрежденная РКЦ для борьбы с непокорными
(еретиками), крестовые походы, вероломство и подлость...
И все забыто: все идут и цари земные - госвласти едут к нему,
на поклон, добровольно объединяются под его руководство,
а это и есть ЭКУМЕНИЧЕСКОЕ ДВИЖЕНИЕ.
Папа Франциск ныне даже коронован как "народный папа"....

Библия говорит, "14 Не преклоняйтесь под чужое ярмо с
неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием?
Что общего у света с тьмою?
15 Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое
соучастие верного с неверным? 2Кор.6:14-15.

Христос говорил, что "ПРИНЕС МЕЧ - Слово Божие",
что истина разделять будет даже в семьях...
А папе богохульнику нужна любой ценой только ВЛАСТЬ.

Матф.10:34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю;
НЕ МИР пришел Я принести, но МЕЧ (Слово Божие. Еф.6:17),
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь
с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36 И враги человеку - домашние его.
37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня;

Вот итог этого экуменического движение = БОРЬБА ПРОТИВ
ХРИСТА. Люди задумайтесь, ведь ВОССТАЕТЕ ПРОТИВ БОГА!!!

Откр.17:14 Они будут вести брань с Агнцем, и Агнец победит их;
ибо Он есть Господь господствующих и Царь царей, и те,
которые с Ним, суть званые и избранные и верные.

[Галиночка]

Меморандум о Новом Мировом Порядке.
Знакомьтесь, что вам готовится в "ТАЙНЕ беззакония",
в лице папы и его команды.

404 - Ошибка: 404

Ну вот уже и убрали, все исподтишка делается сейчас.


- - - Добавлено - - -

[GeorgH]

давайте посмотрим на крещение с ещё одной стороной.
Сказать, что крещение - это посвящение себя в какое либо
дело или движение, конечно же можно, но оно будет
лишь от части, тоесть не полным.
Взять к примеру - солдата, которого обучают на специальные
задания в отличии от общепринятых.
Его погружение в те или иные специфические тайны военного
пока что лишь в прохождении зачёток и кроме отметок в
личном деле о прохождении - он приобретает навык в соответствии
со своим физическим развитием.
Иногда оно кажется фантастическим, но это всего лишь учёбка.
После первого столкновение с противником в настоящем бою,
а не в импровизированном или виртуальном по компу, не зависимо
-что он пережил, как отреагировал - если остался жив, то он
прошёл крещение.
Да! Как хотите - но это реальная жизнь воина - после первого боя
он проходит именно крещение.
Всё вместе с его подготовкой - это всё ещё посвящение и вот
по какой причине, по причине психологического фактора.
Поэтому его крещение - определило его судьбу быть во всех
обстоятельствах - без изменения преданным своему делу до конца.
/)
В духовном понимании - верующего - настоящее крещение,
которое предусмотрено для него Отцом, Сыном и Духом Святым
-это не водное крещение, которое символизирует его посвящение
в семью детей Божих, а цель всей жизни - ради ИМЕНИ Отца, Сына и Духа
Святого - отречься от себя и всего того что имеет.
Если держаться лишь символа крещения - водное погружение, то
это огромные трудности и постоянные испытания на грани, но
если держаться духовного смысла - погружение в Отца, Сына и Духа Святого,
то это во всём - жизнь наполненная Иисусом Христом, где не я уже живу,
-а Иисус во мне со Своей любовью, мудростью и силой.
/)
А что означает крестящиеся рукой?
Просто ли это традиция или всё же суеверное заблуждение?
Как бы там нибыло, но всякий раз человек осеняющий себя
крестом - пытается утвердится в своей слабенькой вере ибо не пытается
сблизится в простом общении с Отцом, Сыном и Духом Святым.
/)
Но ещё раз - КРЕСТ Господа Иисуса Христа - означает в первую очередь
отречение от Себя, от Своей воли и начало этому было положено задолго до распятия
-Вот иду Господи Боже - исполнить волю Твою...
По сей то воли ... (продолжите, если не помните, то спросите)

[юри]

Самое популярное толкование доктрины о крещении в Отца.Сына.Духа весьма банально, во время водного крещения, священник говорит :«...во имя Отца,Сына, св.Духа...» всё, точка.
И люди верят, что это оно и есть, исполнение последних строк книги Евангелие от Матфея.
Мне кажется, такое толкование есть попытка украсть истинный смысл доктрины.

Что значит каждое крещение в отдельности ?

Крещение в Духа
Крещение в Отца.
Крещение в Сына.
Крещение в Иоанна Крестителя.

Какова суть слова крещение ?

«//Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.//»

Рождение? Принятие? Познание? Договор?
Или крещение есть всего лишь обряд, вроде еврейского крещения в обрезание ?
Если обряды, то я видел только крещение Иоанна, а как выглядит обряд крещения в Отца ?

Крещение во имя Отца это погружение в Отца и его учение данное чрез моисея! Крещением во имя Отца евреев не крестили, они уже были крещены, а вот язычникам надо Крестится прежде во имя Отца!

- - -

[Галиночка]

ИМЯ - оно раскрывает характер.
Характер Бога - Отца раскрыт в Его Великом нравственном Законе,
в 10-и заповедях.
Характер Сына Божьего, как Бога-Слова - раскрывается в ВЕСТЯХ,
в Вести Вечного Евангелия и прогрессирующих вестях для каждого
периода Царства Благодати.
А в имени Духа Святого показаны 9 даров духа (1 Кор.12:4-11) и
9 плодов духа (Гал.5:22-23).

И прежде чем крестить велено: "НАУЧИТЕ", т.е крещаемый
во имя Отца - должен знать четко Закон Божий,
во имя Сына Божьего - должен знать Христа в Вестях.
во имя Святого Духа - должен знать дары и плоды Духа Святого.

[awdij]

Что вначале напомнить вам о вашем самохвальстве?, вот оно:
Послание Любе" Вы уже взяли на себя ответственность, утверждать, будто Иисус и есть Бог Иегова, хотя ни сам Иисус, ни Его Апостолы никогда такому не учили."

При чем здесь мое самохвальство? Я просто констатировал факт, а именно: Апостолы никогда не учили, будто Иисус и есть Бог Иегова.


А Вам и возразить нечем. Но хвалиться своими (лже)учителями не перестаете:

А я ничего еще НЕ перепутала, мои учителя всю гармонию
Библии знают, от Альфы до Омеги, а НЕ только БУКВУ.

Могу и другие цитаты привести, если желаете?
СУЩИЙ - Иегова - Господь Исх.3:14. 6:3, Псал 23. Ин.8:25.

Да вижу, что можете цитаты приводить. А вот по делу эти цитаты, или нет: думать не можете. Просто копируете, наверно, автоматом из своих книжек.

Но для ясности достаточно понять, что ВЕЛИКИМ Планом
Спасения, от начала грехопадения в Эдеме и до конца
истории этого мира - РУКОВОДИТ и практически Исполняет
Сам Сын Божий,

Это Шелков Вас так надоумил?

там в Эдеме ДОБРОВОЛЬНО (Откр.13:8)
взял на Себя эту Миссию и ОН является ВИДИМЫМ БОГОМ.

А при чем здесь Откр.13:8?
8. И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира. (Откр.13)

Или Вам лишь бы что цитировать, не вникая в суть написанного?

С Ним общался Авраам, Моисей "устами к устам говорил с Ним"
Числ.12:8. " устами к устам говорю Я с ним, и явно,
а не в гаданиях, и образ Господа он видит; как же вы
не убоялись упрекать раба Моего, Моисея? "

Что, так и написано, будто Авраам и Моисей общался с Иисусом Христом?

А Бог - Отец Небесный "ЕДИНЫЙ имеющий бессмертие,
Который обитает в неприступном свете, Которого НИКТО
из человеков НЕ ВИДЕЛ и видеть не может.
Ему честь и держава вечная! Аминь" 1Тим.6:16.

Ну наконец то о Боге вспомнили. А то Он у Вас вообще не при делах.

На этом можно было бы поставить точку общения с вами,
неверующим человеком, но ради ищущих, читающих
объясню, что необходимо следить за пророчествами, как
они исполняются в истории и нашей жизни.

Да, пишите дальше, чтобы ищущие и читающие могли увидеть Ваши (и Ваших учителей) безумство.

[Галиночка]

Неужто вы, awdij, и читать НЕ умеете?
Русским языком написала, что НЕ для вас объяснение.

"На этом можно было бы поставить точку общения с вами,
неверующим человеком, но ради ищущих, читающих
объясню, что необходимо следить за пророчествами, как
они исполняются в истории и нашей жизни".

Диалог с вами это пусто- воздушное, полуметровое "общение".

[awdij]

Неужто вы, awdij, и читать НЕ умеете?
Русским языком написала, что НЕ для вас объяснение.

Да ясное дело, что Ваши липовые объяснения не для меня, а для таких же сектантов, как и Вы сами.

Такие как я не поведутся на Ваши фанатичные заявления.

"На этом можно было бы поставить точку общения с вами,
неверующим человеком, но ради ищущих, читающих
объясню, что необходимо следить за пророчествами, как
они исполняются в истории и нашей жизни".

Пишите дальше. По этому свету ходят очень много ищущих, сами не знающих что: глядишь, кто-нибудь и угодит в ваши сети. В этом то и вся Ваша цель.

Диалог с вами это пусто- воздушное, полуметровое "общение".

Конечно, я ведь читаю Писание, а не Ваши агитационные возвания.

[Галиночка]

Такие как я не поведутся на Ваши фанатичные заявления.

Я уже давно пытаюсь прекратить с вами общение,
но вы как колючий репей цепляетесь снова и снова.

[Галиночка]

НЕТ от меня "агитаций", нет ни одного агитационного
сообщения, я просто делюсь тем, что познала сама,
а человек, имея свободу выбора может прислушаться,
может задать вопрос встречный, а может пройти мимо.

Единственную ссылку, которую я позволяю дать на учение
АСД - это ссылка на труды Божьей вестницы, ибо КОЩУННИКИ
и злоязычные сплетники распространяют ложь и клевету на
нее и ее труды, чтобы РАЗУМНЫЕ САМОСТОЯТЕЛЬНО с ними
ознакомились.

КНИГИ ЕЛЕНЫ УАЙТ

[Romann]

«//Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.//»

Вода в Писании -это ЗНАНИЯ взятые из РЕКИ=Книги ЗАВЕТА(или просто Мудрых книг).
Крещение не нашел в иудейских источниках, а вот ПОГРУЖЕНИЕ есть, Иоанн ПОГРУЖАЮЩИЙ.
Далее,(1кор10:2)т.е., если вы принимаете учение Моисея =погружаетесь в него =креститесь -"и все крестились в Моисея"...
Мы же до сих пор говорим "ушел с головой в книгу", "почерпнул нужные знания", утолил духовную жажду и т.д.

[ВикторКоваленко]

...Агнец Божий не Иегова (יְהוָה)...

По этой логике, Агнец Божий - не Иисус, и Саваоф - не Иегова.

(если проще: Штирлиц не Исаев и не Рамзай)

[awdij]

НЕТ от меня "агитаций", нет ни одного агитационного
сообщения, я просто делюсь тем, что познала сама

Ну так вы не одни здесь такие. Тут многие делятся просто тем, что познали сами.

Ну а Вы не хотите согласиться с познаниями других. Моими, например. И почему же?

а человек, имея свободу выбора может прислушаться,
может задать вопрос встречный, а может пройти мимо...

...а может и возразить, как имеющий свободу выбора, и показать, что познания Ваши не от Духа Истины.

Единственную ссылку, которую я позволяю дать на учение
АСД - это ссылка на труды Божьей вестницы...

А я возражу Вам, и покажу, что Ваша "Божья вестница" и не Божья вовсе. Или Вы думаете, что все обязаны молчать и внимать вашему учению?

ибо КОЩУННИКИ
и злоязычные сплетники распространяют ложь и клевету на
нее и ее труды, чтобы РАЗУМНЫЕ САМОСТОЯТЕЛЬНО с ними
ознакомились.

КНИГИ ЕЛЕНЫ УАЙТ

А я Вас пошлю, к примеру, вот на этот сайт: Книги Ж. Кальвина и прочих "реформатов". Нормально будет? "Чтобы разумные люди с ними ознакомились"?

- - - Добавлено - - -

...Агнец Божий не Иегова ...

По этой логике, Агнец Божий - не Иисус, и Саваоф - не Иегова.

По какой "по этой логике"? Вы мне свою то логику не приписывайте.

Если, по-Вашей логике, Иисус и есть ЙХВХ (יְהוָה), то кто же тогда Иисуса послал в этот мир? Кто воскресил его из мертвых, к кому восшел Иисус, и у кого воссел по правую сторону?

[GeorgH]

Крещение во имя Отца это погружение в Отца и его учение данное чрез моисея! Крещением во имя Отца евреев не крестили, они уже были крещены, а вот язычникам надо Крестится прежде во имя Отца!

- - -

Агарь.
Когда она убежала от Сарры, то предвидя неизбежный конец сына,
решила отойти от него, чтобы ...
Вообщем дело не в ней и не в её сыне, а в Том, Кто пришёл к ней
на помощь и спас.
Но не ограничился этим - как вы помните:
-... от него произведу 12 ... руки его на всех и руки всех на него
и бу. жить пред лицом братьев своих.
/)
Кто Он?
Отец?
Видите ли - с точки зрения современника - мы обладаем информацией,
которая поступательно подавалась через личное откровение Господа Бога,
но ещё раз - Кто Он?
Агарь - именует Его - Вслед Видящий Меня.
Тоесть присматривающий за мной, тоесть др. словами - мой Хранитель, Часовой, Сторож души моей.
Ну и Кто Он?
До этого по разным оценкам - предполагалось что о Нём есть
сведения как о Держателе всего - Вседержитель.
Это Отец?
Кому Он открылся лично Сам - по Своей инициативе как Отец?
-Н И К О М У.
Он открывался до Агари Аврааму и Мелхиседеку как Вседержитель.
Приблизительно в это же время - где то Он лично Сам беседовал
с Иовом из земли Уц.
Позже Иаков называет Его - Некто.
Неведомый Бог, Некто - неизвестный.
Выводя народ из Египта - Он заключает с ними завет с тем чтобы
о Нём начали узнавать до края земли.
И действительно - при взятии Иерехона - где то лет сорок спустя
после Египта - одна женщина - говорит, что слышали о Нём и всём
том, как была разгромлена самая ОГРОМНАЯ цивилизация...
Вопрос - сорок лет назад, сколько ей было лет?
Была ли она уже девушкой, а может девчонкой, которая подслушала
разговор взрослых - мы не знаем, но она запомнила Его как Освободителя
и причём Верного, Который не пощадил цивилизацию ради рабов.
И Кто Он был на протяжении последующих веков ДО прихода Духа Святого?
Некто, Неизвестный, Неведомый.
Споры о Нём продолжали расти и Он небыл безразличен к тому
-за Кого почитают Его люди (?!)
/)
заметка.
Об Отце стал говорить Иисус!
Он говорил о Нём по нарастающей, всё больше и больше,
но...
Никто не знает Отца - кроме Сына и никто не знает Сына - кроме Отца.
Мы можем попробовать узнать, кто против, но что из этого выйдет?
НЕИЗВЕСТНЫЙ, НЕКТО, НЕВЕДОМЫЙ, так как без Иисуса Христа
нет пути к личному общению с Отцом:
-Никто не приходит к Отцу как только через Меня.