почему Христос сказал ученикам, что они злы?

[Sergey Raisky]

Еще раньше Иосиф был назван евангелистом добрым человеком -
Лук.23:50 Тогда некто, именем Иосиф, член совета, человек добрый и правдивый

да, это говорит о том, что не только Христос добр

а как полагаете - злоба учеников Христа - это оттого, что через них на Христа духи злобы поднебесные ополчились - те самые, о которых вот так засвидетельствовано:

брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных. (ефес 6:12 )

[Goodvin]

не все

кто Духа Святого исполнен и верует - как Варнава, например, тот добрый

кто Духа в себе имеет то не все, но на тот момент небыло у них духа, потому и сказал Он так.

[piroma]

да, это говорит о том, что не только Христос добр

а как полагаете - злоба учеников Христа - это оттого, что через них на Христа духи злобы поднебесные ополчились - те самые, о которых вот так засвидетельствовано:

брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных. (ефес 6:12 )

до тех пор пока не распял себя для мира - ветхий человек в тебе -он состоит из духов злобы

пример -Иуда предал

Петр -да не будет с тобой сего

и открекся

потому как не изменились -не были рождены свыше

все мы такие -приближенные так называемые

но неизменненные

приблизились чтобы быть изменнеными

[Sergey Raisky]

кто Духа в себе имеет то не все, но на тот момент небыло у них духа, потому и сказал Он так.

может быть

но я бы тут уточнил - если Дух Святой в человеке действует, то это ещё не обязательно, что человек добрым становится, потому что среди плодов Духа нет доброты:

Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23 кротость, воздержание.
(гал 5:22-23 )

[Пломбир]

а где свидетельства, что злоба из после крещения СД прошла?
кроме того, ещё до крещения СД Христос назвал тех, кто его окружал из народа Его матерью и братьями что ж, по Вашему, волю Божию они исполняли, матерью и братьями Он их называл - и, тем не менее, они были злы?

Он знал перспективы.
Кто-то неисправим в своем"зле",а кто исправим ,
то ему"

"" ибо кто будет исполнять волю Божию, тот Мне брат, и сестра, и матерь"".
(мрк 3:32-35 )

[piroma]

может быть

но я бы тут уточнил - если Дух Святой в человеке действует, то это ещё не обязательно, что человек добрым становится, потому что среди плодов Духа нет доброты:

Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23 кротость, воздержание.
(гал 5:22-23 )

верно -дары духа не значит что рожден от Него

рождение изменяет -появляется другой плод

[Goodvin]

может быть

но я бы тут уточнил - если Дух Святой в человеке действует, то это ещё не обязательно, что человек добрым становится, потому что среди плодов Духа нет доброты:

Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23 кротость, воздержание.
(гал 5:22-23 )

может имелось в виду под добротой и злом свет и тьму?

[Sergey Raisky]

до тех пор пока не распял себя для мира - ветхий человек в тебе -он состоит из духов злобы

пример -Иуда предал

Петр -да не будет с тобой сего

и открекся

потому как не изменились -не были рождены свыше

все мы такие -приближенные так называемые

но неизменненные

приблизились чтобы быть изменнеными

у Иакова - у братьев его возлюбленных - тоже злоба сохранялась, об избавлении от которой он поучал избавляться:

19 Итак, братия мои возлюбленные, всякий человек да будет скор на слышание, медлен на слова, медлен на гнев,
20 ибо гнев человека не творит правды Божией.
21 Посему, отложив всякую нечистоту и остаток злобы, в кротости примите насаждаемое слово, могущее спасти ваши души.
(иак 1:19-21 RSO)

что это за остаток злобы?

[piroma]

у Иакова - у братьев его возлюбленных - тоже злоба сохранялась, об избавлении от которой он поучал избавляться:

19 Итак, братия мои возлюбленные, всякий человек да будет скор на слышание, медлен на слова, медлен на гнев,
20 ибо гнев человека не творит правды Божией.
21 Посему, отложив всякую нечистоту и остаток злобы, в кротости примите насаждаемое слово, могущее спасти ваши души.
(иак 1:19-21 RSO)

что это за остаток злобы?

якобы справедливая

злиться на грешников и плохиих христиан

[Блонди]

да, это говорит о том, что не только Христос добр

а как полагаете - злоба учеников Христа - это оттого, что через них на Христа духи злобы поднебесные ополчились - те самые, о которых вот так засвидетельствовано:

брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных. (ефес 6:12 )

Еф 6:12 οτι потому что ουκ не εστιν есть ημιν [у] нас η παλη борьба προς к αιμα крови και и σαρκα плоти, αλλα но προς к τας αρχας началам, προς к τας εξουσιας властям, προς к τους κοσμοκρατορας мироправителям του σκοτους тьмы τουτου этой, προς к τα πνευματικα духовному της πονηριας зла εν в τοις επουρανιοις небесном.

Да, интересно, что это еще за "духовное зло в небесном"?

[diana]

не все

кто Духа Святого исполнен и верует - как Варнава, например, тот добрый

а солгавшие Святому Духу Ананий и Сапфира - пали бездыханные..

[Sergey Raisky]

может имелось в виду под добротой и злом свет и тьму?

там значение слова такое:

G4190 πονηρός
1. плохой, дурной, скверный, негодный;
2. злой, лукавый;
как сущ. зло, худо;
син. G2556 - κακός, G5337 - φαῦλος;
LXX: H7451 - רעה רע.

[piroma]

Еф 6:12 οτι потому что ουκ не εστιν есть ημιν [у] нас η παλη борьба προς к αιμα крови και и σαρκα плоти, αλλα но προς к τας αρχας началам, προς к τας εξουσιας властям, προς к τους κοσμοκρατορας мироправителям του σκοτους тьмы τουτου этой, προς к τα πνευματικα духовному της πονηριας зла εν в τοις επουρανιοις небесном.

Да, интересно, что это еще за "духовное зло в небесном"?

1-e Петра 3:22
Который, восшед на небо, пребывает одесную Бога и Которому покорились Ангелы и Власти и Силы.

[diana]

может быть

но я бы тут уточнил - если Дух Святой в человеке действует, то это ещё не обязательно, что человек добрым становится, потому что среди плодов Духа нет доброты:

Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23 кротость, воздержание.
(гал 5:22-23 )

а милосердие это что?.. ))

[Sergey Raisky]

Еф 6:12 οτι потому что ουκ не εστιν есть ημιν [у] нас η παλη борьба προς к αιμα крови και и σαρκα плоти, αλλα но προς к τας αρχας началам, προς к τας εξουσιας властям, προς к τους κοσμοκρατορας мироправителям του σκοτους тьмы τουτου этой, προς к τα πνευματικα духовному της πονηριας зла εν в τοις επουρανιοις небесном.

Да, интересно, что это еще за "духовное зло в небесном"?

да это падшие ангелы, похоже
они весь космос заполонили

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9d/Pieter_Bruegel_the_Elder_-_The_Fall_of_the_Rebel_Angels_-_RMFAB_584_%28derivative_work%29.jpg/800px-Pieter_Bruegel_the_Elder_-_The_Fall_of_the_Rebel_Angels_-_RMFAB_584_%28derivative_work%29.jpg