почему Христос сказал ученикам, что они злы?

[Sergey Raisky]

в беседе с учениками (лк 11:1-13) Помазанник засвидетельствовал о том, что его ученики злы:

если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим... (лк 11:13 )

какие основания были у Помазанника утверждать это?

[Пломбир]

Видел их состояние сердца.....(Потому что они ещё не были крещены Святым духом).

[Про100Алекс]

в беседе с учениками (лк 11:1-13) Помазанник засвидетельствовал о том, что его ученики злы:

если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим... (лк 11:13 )

какие основания были у Помазанника утверждать это?

А что добрые что ли? Все мы такие по рождению.

[Алексей1984]

Видел их состояние сердца.....(Потому что они ещё не были крещены Святым духом).

Крещение Духом Святым не освободило их от греха(зла) совершенно, но уменьшило влияние зла на их сущность.

- - - Добавлено - - -

в беседе с учениками (лк 11:1-13) Помазанник засвидетельствовал о том, что его ученики злы:

если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим... (лк 11:13 )

какие основания были у Помазанника утверждать это?

Он видел их падшую, полную греха и смерти сущность.

[piroma]

в беседе с учениками (лк 11:1-13) Помазанник засвидетельствовал о том, что его ученики злы:

если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим... (лк 11:13 )

какие основания были у Помазанника утверждать это?

не знаете какого духа -свести огонь с неба и сжечь людей

--------------
есть смешные теологи и верующие им -говорят -что ученики были уже рождены свыше даже

бо написано -всякий верующий -рожден от Него

хитро как сатанизм

а что также написано о рожденном -еще ряд свойств духовных -им не надо

[Goodvin]

в беседе с учениками (лк 11:1-13) Помазанник засвидетельствовал о том, что его ученики злы:

ну думается мне что имелось в виду не постоянное состояние зла, а в определенных ситуациях, хотя возможно я ошибаюсь.

[revliscap]

в беседе с учениками (лк 11:1-13) Помазанник засвидетельствовал о том, что его ученики злы:

если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим... (лк 11:13 )

какие основания были у Помазанника утверждать это?

Потому что Христос учит добру, а если бы апостолы были добры, то и учить бы было не нужно.


Вот эта часть странная:

[QUOTE]¹¹ Итак если вы, будучи злы, умеете даяния благиедавать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него.
¹² Итак во всем, как хотите, чтобы с вамипоступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.
[/QUOTE]

Кажется, что Христос учит какой-то магии, почти НЛП, как заклинать и манипулировать Богом и другими людьми.

[Сергей Сур]

в беседе с учениками (лк 11:1-13) Помазанник засвидетельствовал о том, что его ученики злы:

если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим... (лк 11:13 )

какие основания были у Помазанника утверждать это?

Там связка стихов 11-13 подразумевает, что если даже природная любовь (которая сама по себе зла) к своим детям обеспечивает их всем необходимым, то тем более это совершает Божественная Любовь по отношению к своим детям.

[Блонди]

в беседе с учениками (лк 11:1-13) Помазанник засвидетельствовал о том, что его ученики злы:

если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим... (лк 11:13 )

какие основания были у Помазанника утверждать это?

А Иисус Христос ни одного человека не назвал добрым, следовательно все злы.

Однако это не имеет никакого значения для брачного пира -
Матф.22:10 И рабы те, выйдя на дороги, собрали всех, кого только нашли, и злых и добрых; и брачный пир наполнился возлежащими.

[БАБАЙ]

в беседе с учениками (лк 11:1-13) Помазанник засвидетельствовал о том, что его ученики злы:
если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим... (лк 11:13 )
какие основания были у Помазанника утверждать это?

Потому что Бога обмануть невозможно. Нас такие слова коробят, но, как говорится, "лучше горькая правда, чем сладкая ложь".
Хотя, то же самое Он говорил и народу - Мф 7:11. Так что, это замечание вполне себе, универсально. Можете и к себе применить.
Впрочем, замечание это, походя - для иллюстрации, насколько Отец добрее.

[Sergey Raisky]

Видел их состояние сердца.....(Потому что они ещё не были крещены Святым духом).

а где свидетельства, что злоба из после крещения СД прошла?

кроме того, ещё до крещения СД Христос назвал тех, кто его окружал из народа Его матерью и братьями


32 Около Него сидел народ. И сказали Ему: вот, Матерь Твоя и братья Твои и сестры Твои, вне дома, спрашивают Тебя.
33 И отвечал им: кто матерь Моя и братья Мои?
34 И обозрев сидящих вокруг Себя, говорит: вот матерь Моя и братья Мои;
35 ибо кто будет исполнять волю Божию, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
(мрк 3:32-35 )

что ж, по Вашему, волю Божию они исполняли, матерью и братьями Он их называл - и, тем не менее, они были злы?

- - - Добавлено - - -

А что добрые что ли? Все мы такие по рождению.

не, не все

это видно вот отсюда:

Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми (мф 5:45 )

[Goodvin]

но если имелось ввиду постоянное состояние, то это уже не смешно.
что собственно подтверждается подстрочником: там слово будучи выглядит как пребывающие, получается что все мы злые по сути.

[Блонди]

не, не все

это видно вот отсюда:

Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми (мф 5:45 )

Иисус Христос был добрым, Он Сам о Себе так свидетельствовал.
И больше ни о ком, собственно.

[Sergey Raisky]

не знаете какого духа -свести огонь с неба и сжечь людей

т.е., дух зла (сатанинский?) был в них и после того, как Он перед взятия Его от мира послал их пред лицом Своим, чтобы они приготовили для Него?

51 Когда же приближались дни взятия Его от мира, Он восхотел идти в Иерусалим;
52 и послал вестников пред лицом Своим; и они пошли и вошли в селение Самарянское, чтобы приготовить для Него;
53 но там не приняли Его, потому что Он имел вид путешествующего в Иерусалим.
54 Видя то, ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: ГОСПОДИ! хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал?
55 Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа;
(лк 9:51-55 )

какого же, собственно говоря, они были духа?

- - - Добавлено - - -

Иисус Христос был добрым, Он Сам о Себе так свидетельствовал.
И больше ни о ком, собственно.

тогда объясните, почему он свидетельствовал о Себе во множественном числе

[piroma]

т.е., дух зла (сатанинский?) был в них и после того, как Он перед взятия Его от мира послал их пред лицом Своим, чтобы они приготовили для Него?

51 Когда же приближались дни взятия Его от мира, Он восхотел идти в Иерусалим;
52 и послал вестников пред лицом Своим; и они пошли и вошли в селение Самарянское, чтобы приготовить для Него;
53 но там не приняли Его, потому что Он имел вид путешествующего в Иерусалим.
54 Видя то, ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: ГОСПОДИ! хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал?
55 Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа;
(лк 9:51-55 )

какого же, собственно говоря, они были духа?

не Божиего

как все

кто под каким -но не Божиим

у одного -дух воровства -как у Иуды