без обуви

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Sergey Raisky
    Отключен

    • 09 January 2013
    • 14599

    #1

    без обуви

    если кто может, уточните, пожалуйста, какое значение имеет отсутствие обуви у учеников Христа, которым он заповедовал не иметь обуви

    9 Не берите с собою ни золота, ни серебра, ни меди в поясы свои,
    10 ни сумы на дорогу, ни двух одежд, ни обуви, ни посоха, ибо трудящийся достоин пропитания.
    (мф 10:9-10 )

    предлагаю для блаженного созерцания икону, обратите внимание - все босиком - и Христос, и Моисей, и Илия, и апостолы




    связано ли это как-то с опытом Моисея, которому Бог тоже указал на то, чтобы он снял обувь перед купиной неопалимой?

    5 И сказал Бог: не подходи сюда; сними обувь твою с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая. (исх 3:5 )


    Моисей у Неопалимой купины. Начало XIII века.
  • БЕРЕГИНЯ
    Ветеран

    • 30 May 2016
    • 21398

    #2
    10 ни сумы на дорогу, ни двух одежд, ни обуви, ни посоха, ибо трудящийся достоин пропитания.
    (мф 10:9-10 )
    в данном стихе, имелось ввиду не брать запасных(сменных) одежды и обуви?



    Босиком (босые ноги)..
    На обуви-грязь, пыль мира сего, как прообраз греховности, возможно?
    Голые ноги- чистота, незапятнанность и прообраз святости?

    Таким образом, чтоб не осквернить святое (освящ.) место, снимали обувь (там, где ступал человек - там мир, а следовательно, и грязь этого мира- ГРЕХ)..
    Последний раз редактировалось БЕРЕГИНЯ; 19 March 2017, 10:17 AM.
    я не туплю, а экономно расходую потенциал.(с)

    Не лезь в глаза затопчешь искру мысли...
    (с)

    Комментарий

    • Пломбир
      Ветеран

      • 27 January 2013
      • 15115

      #3
      Конечно..Ведь перед обувью сказано о двух одеждах ,аналогично следует и о запасной обуви.

      Комментарий

      • nikolay1947
        Ветеран

        • 24 January 2013
        • 1993

        #4
        Сообщение от Sergey Raisky
        если кто может, уточните, пожалуйста, какое значение имеет отсутствие обуви у учеников Христа, которым он заповедовал не иметь обуви

        9 Не берите с собою ни золота, ни серебра, ни меди в поясы свои,
        10 ни сумы на дорогу, ни двух одежд, ни обуви, ни посоха, ибо трудящийся достоин пропитания.
        (мф 10:9-10 )

        предлагаю для блаженного созерцания икону, обратите внимание - все босиком - и Христос, и Моисей, и Илия, и апостолы




        связано ли это как-то с опытом Моисея, которому Бог тоже указал на то, чтобы он снял обувь перед купиной неопалимой?

        5 И сказал Бог: не подходи сюда; сними обувь твою с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая. (исх 3:5 )


        Моисей у Неопалимой купины. Начало XIII века.
        Когда ученики находились с Иисусом Христос и материальные заботы Он брал на себя. Ученики должны были постигать основы нового учения данного Иисусом Христом. В подтверждение этого говорят слова, которые Он сказал перед своим уходом.
        · И сказал им: когда Я посылал вас без мешка и без сумы́ и без обуви, имели ли вы в чем недостаток? Они отвечали: ни в чем.
        · Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч; Луки 22:35 После ухода Иисуса Христа ученики должны были материально заботится о себе сами и обеспечивать свою безопасность.

        Комментарий

        • Владимир право
          Участник

          • 09 February 2011
          • 56

          #5
          Чукчам бы он этого не сказал да и на иконах они его едвали нарисовали без обуви

          Комментарий

          • Епископ
            Ветеран

            • 27 August 2012
            • 2753

            #6
            Сообщение от Владимир право
            Чукчам бы он этого не сказал да и на иконах они его едвали нарисовали без обуви
            О чем же тогда речь?

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Владимир право
            Чукчам бы он этого не сказал да и на иконах они его едвали нарисовали без обуви
            О чем же тогда речь?
            Проект христианской соцсети. Буду его приводить в Божеский вид если найдется 100 участников. https://frend-zona.ru/

            Комментарий

            • tagil
              Православный

              • 01 May 2016
              • 13511

              #7
              Сообщение от БЕРЕГИНЯ
              ... Босиком (босые ноги)...Голые ноги- чистота, незапятнанность и прообраз святости?..
              А также образ любви:

              "Суди, люди, суди, Бог,
              Как же я любила,
              По морозу босиком
              К милому ходила."

              Комментарий

              • БЕРЕГИНЯ
                Ветеран

                • 30 May 2016
                • 21398

                #8
                Сообщение от tagil
                А также образ любви:

                Суди, люди, суди, Бог,
                Как же я любила,
                По морозу босиком
                К милому ходила.

                как точно подмечено.
                Это означает, отдать и оставить всё внешнее..там - "ЗА" и прийти ничем не отягощенным и нагим (чистым, по Любви).
                Так?
                я не туплю, а экономно расходую потенциал.(с)

                Не лезь в глаза затопчешь искру мысли...
                (с)

                Комментарий

                • БЕРЕГИНЯ
                  Ветеран

                  • 30 May 2016
                  • 21398

                  #9
                  Снимайте обувь перед входом в дом,
                  В сенях, в терраске или под навесом.
                  Дом чист, и потому есть счастье в нём,
                  Цветут цветы, и остро пахнет лесом.

                  За окнами раскрытыми весна,
                  Порхает бабочкой по кромке рощи,
                  А обувь ваша знала мерзость дна,
                  Вода клоак её, как в старь полощет.

                  И красота обувки здесь не в счёт,
                  Любая обувь это вирус Ада,
                  Который за собой всегда влечёт,
                  Меж любящих сердец печать разлада.

                  Снимайте обувь перед входом в дом,
                  Чтоб жизнь в нём продолжалась дивным сном (с)
                  я не туплю, а экономно расходую потенциал.(с)

                  Не лезь в глаза затопчешь искру мысли...
                  (с)

                  Комментарий

                  • Sergey Raisky
                    Отключен

                    • 09 January 2013
                    • 14599

                    #10
                    Сообщение от БЕРЕГИНЯ
                    в данном стихе, имелось ввиду не брать запасных(сменных) одежды и обуви?
                    двух одежд не брать - это логично

                    но двух пар обуви? и двух посохов? - это вряд ли

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от БЕРЕГИНЯ
                    ...чтоб не осквернить святое ...
                    в эпизоде с Моисеем утверждается, что святая - земля

                    когда земля святой стала? ведь она была проклята Богом из-за Адама

                    17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: "не ешь от него", проклята земля за тебя; (Gen 3:17 RSO)

                    а тут
                    уже иной расклад:

                    5 И сказал Бог: не подходи сюда; сними обувь твою с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая. (исх 3:5 )

                    Комментарий

                    • БЕРЕГИНЯ
                      Ветеран

                      • 30 May 2016
                      • 21398

                      #11
                      Сообщение от Sergey Raisky
                      двух одежд не брать - это логично

                      но двух пар обуви? и двух посохов? - это вряд ли
                      Если, логично не брать двух одежд, логично и не брать запасную обувь. Ибо, как и одежда, обувь изнашивалась и даже, скорей всего, быстрее, чем одежда.
                      я не туплю, а экономно расходую потенциал.(с)

                      Не лезь в глаза затопчешь искру мысли...
                      (с)

                      Комментарий

                      • Sergey Raisky
                        Отключен

                        • 09 January 2013
                        • 14599

                        #12
                        Сообщение от nikolay1947
                        ...
                        · И сказал им: когда Я посылал вас без мешка и без сумы́ и без обуви, имели ли вы в чем недостаток? Они отвечали: ни в чем.
                        · Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч; Луки 22:35...
                        если сопоставить кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму с ни сумы на дорогу, ни двух одежд, ни обуви, ни посоха
                        то очевидно,что
                        трудящиеся приобрели мешок и суму, а вот обуви - нет
                        обувь-то, поди, подороже мешка стоила - её-то ловчей было продать, чтобы меч приобрести

                        но не сказал Христос, чтобы обувь продавать - у меня одно объяснение: не было в тот момент обуви у тех, к кому Он обращался, а вот сумки и мешки были

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от БЕРЕГИНЯ
                        Если, логично не брать двух одежд, логично и не брать запасную обувь.
                        во втором фрагменте ясно же говорится:

                        Я посылал вас без мешка и без сумы и без обуви (лк 22:35 RSO)

                        ни о каком втором комплекте обуви речи идти не может

                        Комментарий

                        • БЕРЕГИНЯ
                          Ветеран

                          • 30 May 2016
                          • 21398

                          #13
                          Сообщение от Sergey Raisky
                          - - - Добавлено - - -



                          в эпизоде с Моисеем утверждается, что святая - земля

                          когда земля святой стала? ведь она была проклята Богом из-за Адама

                          17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: "не ешь от него", проклята земля за тебя; (Gen 3:17 RSO)

                          а тут
                          уже иной расклад:

                          5 И сказал Бог: не подходи сюда; сними обувь твою с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая. (исх 3:5 )

                          Здесь выделить нужно МЕСТО, НА КОТОРОМ ТЫ СТОИШЬ.

                          Если прообраз(или аллегории использовать) - то это Основание, на чем стоишь. Это основание - Бог и вера в Него.
                          я не туплю, а экономно расходую потенциал.(с)

                          Не лезь в глаза затопчешь искру мысли...
                          (с)

                          Комментарий

                          • Sergey Raisky
                            Отключен

                            • 09 January 2013
                            • 14599

                            #14
                            Сообщение от tagil
                            А также образ любви:

                            "Суди, люди, суди, Бог,
                            Как же я любила,
                            По морозу босиком
                            К милому ходила."


                            Юродство - духовно-аскетический подвиг, который заключается в отказе от мирских благ и общепринятых норм жизни. Целями юродства Христа ради (мнимого безумия ) являются обличение внешних мирских ценностей, сокрытие собственных добродетелей и навлечение на себя поношений и оскорблений.

                            Источник: 7 юродивых Земли Русской
                            © Русская Семерка russian7.ru

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от БЕРЕГИНЯ
                            Здесь выделить нужно МЕСТО, НА КОТОРОМ ТЫ СТОИШЬ.

                            Если прообраз(или аллегории использовать) - то это Основание, на чем стоишь. Это основание - Бог и вера в Него.
                            у меня такое толкование: Бог постепенно снимает проклятие с Земли после греха Адама - сначала локально: во время Моисея, когда Бог засвидетельствовал о месте, которое святое, - там, где был Моисей при купине неопалимой

                            а когда Логос воплотился во Христе, с Земли было полностью снято проклятие - Бог во Христе освятил землю - в метафизическом плане - во плоти от Марии, в Которую вселился - и всё это благословение перешло на Землю в целом

                            поэтому и Христос апостолам сказал, чтобы без обуви ходили - потому что земля святая

                            Комментарий

                            • tagil
                              Православный

                              • 01 May 2016
                              • 13511

                              #15
                              Сообщение от Sergey Raisky
                              Юродство - ...
                              Не в юродстве дело.
                              Просто, вплоть до недавнего времени, для большинства людей на земле обувь считалась богатством.

                              Комментарий

                              Обработка...