Разве Богу нужна вера ? Имейте веру Божию !

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • nelson
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 24528

    #16
    Сообщение от Сергей Сур
    Он его не создал (когда-то в какой-то момент природного времени), а непрестанно создаёт в Себе. Не прерываемый в вечность акт творения - вне временной и вне пространственный, и только в природном восприятии людей выглядит как некий процесс, разворачивающийся в природных пространствах и природном времени. Создал, чтобы одаривать кого-то Своей Любовью и Мудростью как бы вне Себя. И это не умаляет Его Самодостаточности.
    А почему Самодостаточный Бог непрестанно создаёт в Себе?

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Goodvin
    что бы ты жил, писал на форуме, радовался жизни, дышал, пил, ел. продолжать сэро нельсонэ?

    -
    А зачем мы Самодостаточному Богу?

    Комментарий

    • Сергей Сур
      .......

      • 17 May 2016
      • 4340

      #17
      Сообщение от nelson
      А почему Самодостаточный Бог непрестанно создаёт в Себе?
      Сообщение от Сергей Сур
      Он его не создал (когда-то в какой-то момент природного времени), а непрестанно создаёт в Себе. Не прерываемый в вечность акт творения - вне временной и вне пространственный, и только в природном восприятии людей выглядит как некий процесс, разворачивающийся в природных пространствах и природном времени. Создал, чтобы одаривать кого-то Своей Любовью и Мудростью как бы вне Себя. И это не умаляет Его Самодостаточности.

      ----------------------------------------
      ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

      Комментарий

      • nelson
        Отключен

        • 01 May 2016
        • 24528

        #18
        Сообщение от Сергей Сур

        ----------------------------------------
        Вы можете дать определение, что есть самодостаточность?

        Комментарий

        • Егоркинс
          Ветеран

          • 10 November 2010
          • 2624

          #19
          Мне многие ответы понравились, но полной ясности пока нет:
          Я сейчас "зацеплюсь" за пост Нельсона.

          3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
          1 Вера же есть осуществление ожидаемого

          То есть, Вы тоже, как и Нельсон считаете, что для того чтоб сотворить из невидимого видимое, Богу нужна Его Божья, могущественная вера ?
          Ведь написано, не то, что Он сотворил верою мир, а что мы верою познаем, что веки созданы словом Божиим...
          Бог призвал евреев в христианство, а не христиан в еврейство!
          Истина - это то, что вечно и не относительно!
          Иоан.1:17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
          Рим.10:4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
          Тит.1:14 не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.

          Комментарий

          • Сергей Сур
            .......

            • 17 May 2016
            • 4340

            #20
            Сообщение от nelson
            Вы можете дать определение, что есть самодостаточность?
            Самодостаточность Бога в том, что Он - Само Совершенство, что Ему ничего и ни от кого не нужно, так как ничего и никого, кроме Него нет. Он Один ЕСТЬ.
            ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

            Комментарий

            • nelson
              Отключен

              • 01 May 2016
              • 24528

              #21
              Сообщение от Егоркинс
              Мне многие ответы понравились, но полной ясности пока нет:
              Я сейчас "зацеплюсь" за пост Нельсона.

              3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
              1 Вера же есть осуществление ожидаемого

              То есть, Вы тоже, как и Нельсон считаете, что для того чтоб сотворить из невидимого видимое, Богу нужна Его Божья, могущественная вера ?
              Ведь написано, не то, что Он сотворил верою мир, а что мы верою познаем, что веки созданы словом Божиим...
              Можно сказать, что Бог уверенный?

              Комментарий

              • nickoyan
                раб, ничего не стоящий

                • 06 April 2009
                • 4082

                #22
                Сообщение от Егоркинс
                Приветствую всех благодатью и милостью Спасителя Иисуса Христа !

                В недавнем форуме у А.Шевченко пастор мессианской общины Киева Грисенко Б. озвучил мысль, что вера Богу Всемогущему не нужна....и смыл слов "имейте веру Божию " в том, чтобы иметь веру, которую дает Бог.
                Напомню, что Иисус сказал это апостолам (имейте веру Божию), когда Петр удивился, увидев засохшей смоковницу. Мр. 11 (19-29)

                Итак 3 вопроса:

                1 -имеет или вернее, нужна ли Богу вера ?
                2 -какова характеристика веры Божией ? просто, чтоб не было сомнений и не было не прощения...?
                3-Имеет ли в виду Иисус веру Божию, в сравнении с человеческой ?

                Я пока не уверен, нужна ли Богу Всемогущему вера, и если нужна, то для чего ?
                Иисус дал яркий пример веры Божией в случае с смоковницей - 100% ..но в чем ее суть, ("изюминка") как веры Божией ? выход за природные возможности человека или ? хм.....
                Мне кажется, смысл здесь в том, чтобы действовать с властью детей Божьих, а не с оглядкой на мнение людей или вероятность результата -"Дерзай дитя Божие, Бог за спиной твоей!".(как-то так)
                Заранее благодарю за дискуссию ! )))
                На самом деле, нужно понять следующее, что Сам Бог - является источником веры,
                которая бы удовлетворяла Его святую и праведную сущность! То есть, вера Богу нужна
                по отношению нас к Нему, если мы не веруем в Него так, как Он установил, или как Он
                ожидает от нас, тогда всё - тщетно, потому и сказано:

                "А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы
                приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает"...

                (Евр.11:6)...

                И далее в этой главе есть множество примеров, каким образом
                эта вера была проявлена в поступках людей Божьих, которые
                веруя в Божье воздаяние и справедливость смело шли на такие
                поступки, на которые неверующий человек не решился бы!

                Комментарий

                • Егоркинс
                  Ветеран

                  • 10 November 2010
                  • 2624

                  #23
                  Сообщение от Епископ
                  Что есть вера?
                  Своими словами, и желательно с солью пожалуйста.

                  Если не категориями Писания мыслить....а своим пониманием...то вера это:
                  Вера человеческая - это внутренняя сила, потенциал для свершения чего либо ...
                  Бог призвал евреев в христианство, а не христиан в еврейство!
                  Истина - это то, что вечно и не относительно!
                  Иоан.1:17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
                  Рим.10:4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
                  Тит.1:14 не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.

                  Комментарий

                  • nelson
                    Отключен

                    • 01 May 2016
                    • 24528

                    #24
                    Сообщение от Сергей Сур
                    Самодостаточность Бога в том, что Он - Само Совершенство, что Ему ничего и ни от кого не нужно, так как ничего и никого, кроме Него нет. Он Один ЕСТЬ.
                    А зачем Он непрестанно создаёт в Себе? Он же совершенный.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Егоркинс
                    Если не категориями Писания мыслить....а своим пониманием...то вера это:
                    Вера человеческая - это внутренняя сила, потенциал для свершения чего либо ...
                    А вера Бога - это тоже внутренняя сила, потенциал для свершения чего либо ...

                    Комментарий

                    • Сергей Сур
                      .......

                      • 17 May 2016
                      • 4340

                      #25
                      Сообщение от nelson
                      А зачем Он непрестанно создаёт в Себе? Он же совершенный.
                      Его Совершенство включает в себя и Его творение, которое само по себе есть ничто.
                      ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

                      Комментарий

                      • Егоркинс
                        Ветеран

                        • 10 November 2010
                        • 2624

                        #26
                        Сообщение от nelson
                        Можно сказать, что Бог уверенный?
                        Я конечно "за" Бога уверенного, в
                        Своих действиях, но разве можно допустить, что для Него это практика постоянная, необходимая,как будто Он может вдруг дать слабину и засомневаться ..."А вдруг не получится?"
                        Бог призвал евреев в христианство, а не христиан в еврейство!
                        Истина - это то, что вечно и не относительно!
                        Иоан.1:17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
                        Рим.10:4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
                        Тит.1:14 не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.

                        Комментарий

                        • nelson
                          Отключен

                          • 01 May 2016
                          • 24528

                          #27
                          Сообщение от Сергей Сур
                          Его Совершенство включает в себя и Его творение, которое само по себе есть ничто.
                          Если Его творение, есть ничто зачем Он творит ничто? Может не ответить.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Егоркинс
                          Я конечно "за" Бога уверенного, в
                          Своих действиях, но разве можно допустить, что для Него это практика постоянная, необходимая,как будто Он может вдруг дать слабину и засомневаться ..."А вдруг не получится?"
                          А чем это не вера в Себя?
                          Последний раз редактировалось nelson; 15 March 2017, 12:54 AM.

                          Комментарий

                          • Сергей Сур
                            .......

                            • 17 May 2016
                            • 4340

                            #28
                            Сообщение от nelson
                            Если Его творение, есть ничто зачем Он творит ничто?
                            Само по себе - ничто, в Нём и Им - что )
                            ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

                            Комментарий

                            • Егоркинс
                              Ветеран

                              • 10 November 2010
                              • 2624

                              #29
                              Сообщение от nelson

                              А чем это не вера в Себе?
                              Бог должен постоянно верить в Себя ? как спортсмен берущий новую высоту ? и если не будет уверенности, то может "сбить" планку ?
                              Не похоже ли это как раз на ВЕРУ ЧЕЛОВЕКОВ ? которыя мыслит так, "а вдруг не получится ?" по-моему это и есть вера человеческая, когда есть 1% на..... "не получится"
                              Бог призвал евреев в христианство, а не христиан в еврейство!
                              Истина - это то, что вечно и не относительно!
                              Иоан.1:17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
                              Рим.10:4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
                              Тит.1:14 не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.

                              Комментарий

                              • духовный турнир
                                Отключен

                                • 15 April 2012
                                • 4949

                                #30
                                Сообщение от Сергей Сур
                                Его Совершенство включает в себя и Его творение, которое само по себе есть ничто.
                                Ты неплохо начал, однако твое продолжение, уже из разряда очень плохо, ибо Бог создал БЕЗСМЕРТНЫЕ ДУХОВНЫЕ твари-ангелов и людей, подарив им частичку Самого себя, а человеку ОБРАЗ и ПОДОБИЕ Себя, которые уже НЕ МОГУТ и быть, как ничто, но УЖЕ являются БОГОПОДОБНЫМИ; тебе разве ничто не говорят слова: ОТЕЦ и СЫН, разве сие для красного словца Христом сказано?, разве сыны могут быть ничем?

                                Комментарий

                                Обработка...