Библия и высокие технологии.

[Кадош]

Прошло две тысячи лет , а мы ещё читаем Библию.

Причем заметьте столпами современной науки являются почему-то именно те, кто воспитан на Библии...
Исаак наш Ньютон вааще заявлял, что мол Законы Механики он выводит из законов Божиих!
Вот наглец, не знал он ваших убеждений...

- - - Добавлено - - -

Её оружие - наши страхи

Вообще-то нет.
Если вы верите Богу из страха - то вы, как пишет апостол несовершенный человек.
Почему?
Потому что наибольшие две заповеди говорят о том, что единственным помыслом, заставляющим нас верить и делать то что велит нам Бог - является любовь! И если мы совершаем дела, не потому что любим ближнего и Бога, а по какой-то иной причине - то мы нарушаем Его Закон.
Иными словами - глупо из страха, верить в Бога и соблюдать Закон. Никакого смысла в такой "вере" - нет!

[tagil]

...
Что для Вас есть религия ? Остановка или поиск ?

Религия, как система верований, - это одно из обстоятельств, которое Бог ставит перед Человеком.
И теперь Вам решать - воспользоваться этим обстоятельством чтобы спастись или игнорировать его.

[Матильда 96]

До прихода христианства в Европе небыло городов, а были только леса и болота.

Я говорила о средневековых городах. Они были.

Рим был вершиной развития античной цивилизации. На этом античный мир исчерпал свои возможности, пришёл в упадок и исчез с лица земли.

Благодаря христианству в Европе многие века был застой, а уровень развития Рима был достигнут только в Новое Время.

Христианство сильно изменило человека к лучшему. Возьмите хотя бы отношение к женщинам.
Если бы в античном мире какая нибудь простая женщина пустилась в публичные рассуждения, подобно тому, как Вы это делаете сейчас, ей бы отрезали язык.

Когда женщины получили избирательные права?
Когда женщины получили права собственности?
Это все случилось в 100-150 лет назад. И не благодаря христианству,
а благодаря тому, что христианство, которое считало женщин сосудом зла, подчиненным существом (а некоторые отцы даже обсуждали вопрос - "человек ли женщина?") утратило силу.

- - - Добавлено - - -

Прошло две тысячи лет , а мы ещё читаем Библию.
И как бы всё то , только молитвы без ответов и чудеса остались на бумаге, отговорка о проведении Божьем вызывает у одного улыбку , у других гнев.
Что для Вас есть религия ? Остановка или поиск ?
Впрочем ,ошибочно говорить , будто Библия есть поиск, она говорит о себе ,что она единственный источник истины, истина в последней инстанции ,она призывает отказаться от поиска .

Меня поражает её власть над людьми.Книга действительно особая. Она умело нажимает на наши слабые точки : желание жить вечно , страх перед Богом ,адом ,последним судом - хулой на Святого Духа , страх потерять близких , потерять земные благословения .
Её оружие - наши страхи , её требования - верить ей без сомнений , отказаться от поиска другой истины , её козырь - обещания вечных благ и наше чувство вины.


Готовы ли мы взвешенно рассмотреть вопрос Библии , возможно ли библейской религии претендовать на нечто большее , чем просто хобби?

Мы сможем начать новые поиски Бога , оставить позади себя Коран и Библию?

Зачем мы ищем Бога ? Ради бессмертия ? Чтобы нас водили за руку по жизни ? Как прообраз отца и матери ? Чтобы он привёл нашу жизнь и мысли в порядок ?
Может его не надо искать , и так правильно ?
Неужели Бог создал нас ради единственной цели , чтобы мы его искали ?

Именно, главный механизм веры - страх смерти.

[Кадош]

Именно, главный механизм веры - страх смерти.

Это главный механизм религии.
А главный механизм веры - совсем другой...
Повторю то что я и Андрею написал:

"Если вы верите Богу из страха - то вы, как пишет апостол несовершенный человек.Почему?
Потому что наибольшие две заповеди говорят о том, что единственным помыслом, заставляющим нас верить и делать то что велит нам Бог - является любовь! И если мы совершаем дела, не потому что любим ближнего и Бога, а по какой-то иной причине - то мы нарушаем Его Закон.
Иными словами - глупо из страха, верить в Бога и соблюдать Закон. Никакого смысла в такой "вере" - нет!"

[Матильда 96]

Это главный механизм религии.
А главный механизм веры - совсем другой...
Повторю то что я и Андрею написал:

"Если вы верите Богу из страха - то вы, как пишет апостол несовершенный человек.Почему?
Потому что наибольшие две заповеди говорят о том, что единственным помыслом, заставляющим нас верить и делать то что велит нам Бог - является любовь! И если мы совершаем дела, не потому что любим ближнего и Бога, а по какой-то иной причине - то мы нарушаем Его Закон.
Иными словами - глупо из страха, верить в Бога и соблюдать Закон. Никакого смысла в такой "вере" - нет!"

Это все красивые слова.
Изначально у людей есть страх. Чтобы от него избавиться и достичь этой самой любви, - стать
совершенным, - надо перестраивать сознание, оно само не станет совершенным.
В христианстве для этого нет методов, да и вообще в нем нет разработанной психологии.
Поэтому оно и не смогло изменить человека к лучшему.

Всегда двигателем веры был страх, а где страх там и жестокость - она пронизывает
всю историю христианства.

[tagil]

Я говорила о средневековых городах. Они были.
Благодаря христианству в Европе многие века был застой, а уровень развития Рима был достигнут только в Новое Время.

Уровень развития Рима был достигнут и превзойдён только в странах христианской цивилизации.

Когда женщины получили избирательные права?
Когда женщины получили права собственности?
Это все случилось в 100-150 лет назад.

Да. И случилось это в христианских странах,

И не благодаря христианству, а благодаря тому, что христианство, которое считало женщин сосудом зла, подчиненным существом (а некоторые отцы даже обсуждали вопрос - "человек ли женщина?") утратило силу.

Там, где нет христианства, этот вопрос даже не обсуждается.

[Кадош]

Это все красивые слова.
Изначально у людей есть страх. Чтобы от него избавиться и достичь этой самой любви, - стать
совершенным, - надо перестраивать сознание, оно само не станет совершенным.
В христианстве для этого нет методов...

1) насчет страха смерти:

Евр.2:15 и избавить тех, которые
от страха смерти через всю жизнь
были подвержены рабству.

Я не знаю, какое христианство имеете в виду вы, а то которое в Библии, как бы эту задачу и ставит во главу угла.

2) насчет нет методов перестройки сознания:


Рим.12:2 и не сообразуйтесь с веком сим,
но преобразуйтесь обновлением ума вашего,
чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная.
Ментаморфозис и анакайнозис - сердцевинные понятия.

В образах у Иисуса они встречаются в аллегориях, например про молодое вино и ветхие мехи! Если мозги(мехи) ветхие то влить в них новое понимание(вино) - невозможно!
Для того чтобы воспринять доктрину Иисуса - требуется то самое "преобразование обновлением ума"!
К сожалению, то что вы называете христианством в большинстве своем действительно скатилось к морализаторству!
Однако - это не все христианство.

[Матильда 96]

Уровень развития Рима был достигнут и превзойдён только в странах христианской цивилизации.

Страны христианской цивилизации находились на месте римских провинций -
христианство отбросило Европу назад на 1000 лет.

Да. И случилось это в христианских странах,

Вы, судя по всему, не знаете историю. Еще раз: когда развитие отбрасывается
назад на 1000 лет, а потом достигается исходная точка, то это совсем не достижение.

Там, где нет христианства, этот вопрос даже не обсуждается.

Я читала, что уже у некоторых премен было полное равенство.

[Матильда 96]

1) насчет страха смерти:

Евр.2:15 и избавить тех, которые
от страха смерти через всю жизнь
были подвержены рабству.

Я не знаю, какое христианство имеете в виду вы, а то которое в Библии, как бы эту задачу и ставит во главу угла.

2) насчет нет методов перестройки сознания:


Рим.12:2 и не сообразуйтесь с веком сим,
но преобразуйтесь обновлением ума вашего,
чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная.
Ментаморфозис и анакайнозис - сердцевинные понятия.

В образах у Иисуса они встречаются в аллегориях, например про молодое вино и ветхие мехи! Если мозги(мехи) ветхие то влить в них новое понимание(вино) - невозможно!
Для того чтобы воспринять доктрину Иисуса - требуется то самое "преобразование обновлением ума"!
К сожалению, то что вы называете христианством в большинстве своем действительно скатилось к морализаторству!
Однако - это не все христианство.

Это красивые, но пустые слова.

Посмотрите на верующих, кто и как обновляет свой ум? Я этого не вижу.

У протестантов - если веришь, то спасен, вопрос о перестройке сознания даже и не ставился.
У православных и католиков есть, правда, исповедь, но она выродилась в формальный акт.

Чтобы человек стал пристально смотреть внутрь себя, осознавая, что им движет и почему -
такого нет, поэтому история христианства такая жестокая и кровавая.

[Кадош]

Это красивые, но пустые слова.

С удовольствием бы поговорил с вами и далее, но не вижу смысла...
Ибо насильно мил не будешь.
Не желаете слушать - благослови вас Господь!
Видимо время еще для вас не пришло!

[Матильда 96]

С удовольствием бы поговорил с вами и далее, но не вижу смысла...
Ибо насильно мил не будешь.
Не желаете слушать - благослови вас Господь!
Видимо время еще для вас не пришло!

А я типа должна верить вашим декларациям, которые к практике верующих не имеют отношения.

[Кадош]

А я типа должна верить вашим декларациям

Нет... Вы ничего никому не должны.
Вы просто спросили, я просто ответил.
Повторяю: не желаете слушать - Благослови вас Господь!

[Павел-М]

Уважаемый автор темы Andrei454545 вы попробуйте хотя бы , на первом уровне, составить именно Библейский словарь понятий которые вы будете читать в Библии и составив его начните читать ее снова постоянно заглядывая в этот расшифровыватель- словарь. Выпишите все понятия - что есть что именно в Библии ( ВИССОН -есть праведность святых,,, ФИМИАМ - есть молитвы святых .. и так далее. У вас волосы дыбом поднимутся от того что вы узнаете и поймете, что все там написано именно про вас, про ваш внутренний духовный мир. Что география и история никак не склеиваются в вашей голове после таких открытий которые вы увидите. Вот тут то и пропадет сарказм свойственен незнающим людям, думающим так как научили, рассказали им такие же не сведующие. Желаю удачи и берегите голову от взрыва ваших мыслей . А что вы узнаете когда Господь начнет говорить в вами ..... Желал бы я послушать вашу самооценку после этого .