Библия и высокие технологии.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Andrei454545
    Участник

    • 19 November 2016
    • 404

    #16
    Сообщение от sam1
    Цитату приведите, книга и стих. Я не понимаю, откуда вы взяли данную информацию: "Солнце и Луна расположены там же, где летают птицы, и последние немало не страдают от температур Солнца , его ярких лучей".
    сказал Бог: да будут светила на тверди небесной ...
    И сказал Бог: ....и птицы да полетят над землею, по тверди небесной.

    Комментарий

    • sam1
      Метафизический Сам

      • 15 January 2009
      • 19049

      #17
      Сообщение от Andrei454545
      сказал Бог: да будут светила на тверди небесной ...
      И сказал Бог: ....и птицы да полетят над землею, по тверди небесной.
      Слово, которое перевели как "небесная твердь", означает "основа, опора, базис, пространство". Если интересует, то вот подробности:

      В первой главе Бытия часто употребляется слово «רַקִיעַ» («ракия», ударение на «и») (Бытие 1:6, 7, 8, 14, 15, 17, 20). Это существительное означает «небо», «небосвод», «свод». Словосочетание «הָרָקִיעַ הַשְׁבִיעִי» («а-ракия а-швийи») означает «седьмое небо». Слово «רַקִיעַ» («ракия») происходит от глагола «רקע» - «растягивать», «простирать», «расстилать», а также «обкладывать, покрывать (например, тонкими металлическими листами)». В парадигму этого словарного гнезда входит ещё одно слово: «רֶקַע» («рэка»). Оно означает «фон (то, что лежит в основе)», «пространство». У слова «רַקִיעַ» есть синоним: «שַמָיִם» («шамаим», ударение на «и») - «небеса», «небо». Описывая Творение, Моисей часто использовал сочетание этих слов: «שַמָיִם רַקִיעַ» - «небесный свод», «пространство, занятое небесами».

      Пытаясь передать семантику еврейских слов, переводчики вынуждены проявлять незаурядные творческие способности. Вот так, например, звучат некоторые переводы Торы на русский язык:

      «В начале сотворения Всесильным неба {שַמָיִם} и земли ... и сказал Всесильный: "Да будет пространство {רַקִיעַ} посреди воды и отделяет оно воду от воды." И создал Всесильный пространство {רַקִיעַ}, и разделил между водою, которая под пространством {רַקִיעַ}, и между водою, которая над пространством {רַקִיעַ} ... И сказал Всесильный: "Да будут светила в пространстве неба {שַמָיִםַ רַקִיע}" ... "и птицы да летают над землёю по пространству небесному {שַמָיִםַ רַקִיע}"» (Брейшит 1:1-20)
      © «Тора с русским переводом». Редактор П. Гиль, под общей редакцией проф. Г. Брановера. Издательство «Shamir», Москва, 5765 (2005)

      «В начале сотворения Богом небесного {שַמָיִם} и земного ... Сказал Бог: "Да будет свод {רַקִיעַ} посреди воды, и да будет он разделять между водами!" И создал Бог этот свод {רַקִיעַ}, и отделил воду под сводом {רַקִיעַ} от воды, которая осталась над сводом {רַקִיעַ} ... И сказал Бог: "Да будут на своде небесном {שַמָיִםַ רַקִיע} светила" ... "и птица полетит над землёю по лицу небосвода {שַמָיִםַ רַקִיע}!"» (Брейшит 1:1-20)
      © «Пятикнижие Моисеево, или Тора. Книга Брейшит». Редактор Д. А. Голубовский. Издатель Д. А. Голубовский, Москва, 5765 (2005). ISBN 5-902768-01-2

      В русском языке для обозначения некой основы, опоры, базиса, пространства, в котором можно было бы обосноваться, утвердится, существует поэтичное слово «твердь». Оно может означать также родителей, родительский дом, законодательство, вероучение, Бога.
      В.И. Даль в «Толковом словаре живого великорусского языка» так характеризует «твердь небесную»: «весь видимый нами безграничный простор вокруг земли нашей, относимый глазом к одной полой плоскости, на которой являются нам все светила».

      Современный словарь С. И. Ожегова и Н. Ю. Шведовой даёт похожее определение: «ТВЕРДЬ, -и, ж. (высок.). 1. земная твердь - земля, суша. 2. небесная твердь - небо, небесный свод» (© С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова: «Толковый словарь русского языка». Российская Академия Наук. Институт русского языка им. В.В. Виноградова. Издательство «Азбуковник», Москва, 1999 год)
      Пишите по теме, пожалуйста.

      Комментарий

      • Andrei454545
        Участник

        • 19 November 2016
        • 404

        #18
        Сообщение от sam1
        Слово... год)
        Переводы ничего особенного не привносят в смысл .

        Я уже как то спорил на тему тверди ,как раз в контексте вышеизложенных мною замечаний,мой оппонент пытался доказать , что небо это не только небо, но и + космос!
        Как раз ссылается он на слова о седьмом небе. Я вижу в выражении «седьмое небо», недостатки миропознания , небо одно ,как известно из учебников . И явно под седьмым небом идет речь не о стратосфере , тропосфере и т.д. ,
        Небо из первой главы - пространство между землей и облаками , люди того времени считали , что над головой был не космос , а голубой океан , и когда окна небесные открывались, шел дождь.

        Комментарий

        • Кадош
          ...по водам

          • 08 April 2002
          • 59304

          #19
          Сообщение от Andrei454545
          Переводы ничего особенного не привносят в смысл .

          Я уже как то спорил на тему тверди ,как раз в контексте вышеизложенных мною замечаний,мой оппонент пытался доказать , что небо это не только небо, но и + космос!
          Как раз ссылается он на слова о седьмом небе. Я вижу в выражении «седьмое небо», недостатки миропознания , небо одно ,как известно из учебников . И явно под седьмым небом идет речь не о стратосфере , тропосфере и т.д. ,
          Небо из первой главы - пространство между землей и облаками , люди того времени считали , что над головой был не космос , а голубой океан , и когда окна небесные открывались, шел дождь.
          Вы знаете как на иврите звучит слово НЕБО?
          А как звучит на иврите слово ВОДА?
          Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
          Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

          Комментарий

          • Про100Алекс
            Завсегдатай

            • 28 January 2017
            • 605

            #20
            Сообщение от Andrei454545
            Почему Бог евреям не дал знаний ....
            Что бы не приватизировали. :0)
            В чём главный обман христианства и всех религий? https://www.youtube.com/watch?v=oab20C546Sk

            Комментарий

            • Andrei454545
              Участник

              • 19 November 2016
              • 404

              #21
              Сообщение от Кадош
              Вы знаете как на иврите звучит слово НЕБО?
              А как звучит на иврите слово ВОДА?
              Нет.


              Следующий пример , Моисей в очередной раз говорит от лица Бога .


              И сказал Бог Ною и сынам его с ним:
              вот, Я поставляю завет Мой с вами и с потомством вашим после вас,
              и со всякою душею живою, которая с вами, с птицами и со скотами, и со всеми зверями земными, которые у вас, со всеми вышедшими из ковчега, со всеми животными земными;
              поставляю завет Мой с вами, что не будет более истреблена всякая плоть водами потопа, и не будет уже потопа на опустошение земли.
              И сказал Бог: вот знамение завета, который Я поставляю между Мною и между вами и между всякою душею живою, которая с вами, в роды навсегда:
              Я полагаю радугу Мою в облаке, чтоб она была знамением завета между Мною и между землею.
              И будет, когда Я наведу облако на землю, то явится радуга в облаке;
              В тексте наказано , что радуги до потопа не было в природе ! Радуга по Моисею , это некий объект в пространстве, в облаке !
              Ну как, как Моисей мог знать, что радуга есть оптический эффект дисперсии и её на самом деле не существует в природе , как объекта в пространстве, она живет только в оптическом разрезе ?!

              Комментарий

              • Reaper42
                Memento mori

                • 05 May 2016
                • 1905

                #22
                Если Библия имеет сверхъестественную быть , от чего там нет и намека на высокие науки , сверхзнания , доступные высокому интеллекту только житейская философия ?
                То, о чем там говориться и есть сверхзнания по меркам того времени. Это тебе сейчас кажется, что это какая-то фигня, а людям было фиолетово на эпидемии, они могли курить трубку прокаженного и умирать один за другим. Плюс нынешние знания бесполезны были бы тогда без наработанных технологий, армии специалистов с цепочек производств...
                Словарь сленга | Платиновые треды
                Ищу свободных христиан из своего региона
                Можно на "ты".

                Комментарий

                • tagil
                  Православный

                  • 01 May 2016
                  • 13511

                  #23
                  Сообщение от Reaper42
                  То, о чем там говориться и есть сверхзнания по меркам того времени. ..
                  И по меркам нашего времени тоже.

                  Комментарий

                  • Кадош
                    ...по водам

                    • 08 April 2002
                    • 59304

                    #24
                    Сообщение от Andrei454545
                    Нет.
                    Позволю себе немного вас просветить:
                    Вода - Маим!
                    А Небо - ШаМаим!
                    В принципе, можно вместо Неба перевести так - "ТамВОда"!
                    Прикинь!
                    Моисей знал, что там, за атмосферой - два самых распространенных вещества - это кислород и водород.
                    В тексте наказано , что радуги до потопа не было в природе !
                    Да ладно!!! А вы внимательно прочитали текст???
                    Судя по всему - совсем невнимательно!
                    Потому что единственное, что там заявляет Бог - Ною, так это то, что известное НОЮ явление - РАДУГА - Бог отныне делает знамением завета!
                    А то что оно известно Ною - следует из того простого факта, что Бог не объясняет Ною - что такое Радуга, значит Ной видел ее и знал, что это такое...
                    Т.е. вчера она не была еще знамением завета, а вот с сегодняшнего дня - таки стала им!

                    И из этого, кстати, следует еще один простой факт - тот завет с Ноем и его потомством не отменен!
                    И вы, по факту своего рождения, как потомок Ноя - обязаны исполнять тот договор!

                    А вот где вы там вычитали, что Радуги до того, не было...? - сие науке неизвестно!
                    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                    Комментарий

                    • Reaper42
                      Memento mori

                      • 05 May 2016
                      • 1905

                      #25
                      Сообщение от tagil
                      И по меркам нашего времени тоже.
                      Ну..местами да.
                      Словарь сленга | Платиновые треды
                      Ищу свободных христиан из своего региона
                      Можно на "ты".

                      Комментарий

                      • Двора
                        Ветеран

                        • 19 November 2005
                        • 55069

                        #26
                        Сообщение от Кадош
                        Позволю себе немного вас просветить:
                        Вода - Маим!
                        А Небо - ШаМаим!
                        В принципе, можно вместо Неба перевести так - "ТамВОда"!
                        Прикинь!
                        Моисей знал, что там, за атмосферой - два самых распространенных вещества - это кислород и водород.
                        Да ладно!!! А вы внимательно прочитали текст???
                        Судя по всему - совсем невнимательно!
                        Потому что единственное, что там заявляет Бог - Ною, так это то, что известное НОЮ явление - РАДУГА - Бог отныне делает знамением завета!
                        А то что оно известно Ною - следует из того простого факта, что Бог не объясняет Ною - что такое Радуга, значит Ной видел ее и знал, что это такое...
                        Т.е. вчера она не была еще знамением завета, а вот с сегодняшнего дня - таки стала им!

                        И из этого, кстати, следует еще один простой факт - тот завет с Ноем и его потомством не отменен!
                        И вы, по факту своего рождения, как потомок Ноя - обязаны исполнять тот договор!

                        А вот где вы там вычитали, что Радуги до того, не было...? - сие науке неизвестно!
                        Не выдумывайте, потому что до потопа не было дождей и не было радуги...
                        шамаим преводится как небеса, равно маим воды, всегда мн. число, это иврит, и он не русский язык, потому переводят как в русском языке вода то что воды...

                        Комментарий

                        • Кадош
                          ...по водам

                          • 08 April 2002
                          • 59304

                          #27
                          Сообщение от Двора
                          Не выдумывайте, потому что до потопа не было дождей и не было радуги...
                          Это ваше мнение... Я его уважаю, но не разделяю...
                          Дождя не было до появления человека - см. 2:5,7.
                          А после, скорей всего, таки был.
                          шамаим преводится как небеса, равно маим воды, всегда мн. число
                          Да, да именно так.
                          Но в данном конкретном случае суть сказанного мной не меняется...
                          Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                          Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                          Комментарий

                          • Двора
                            Ветеран

                            • 19 November 2005
                            • 55069

                            #28
                            Уточните, что был парниковый эффект...потому и не было прямых солнечных лучей и не было нужды в мясной пище...
                            Но как вам хочется...

                            Комментарий

                            • Кадош
                              ...по водам

                              • 08 April 2002
                              • 59304

                              #29
                              Сообщение от Двора
                              Уточните, что был парниковый эффект...потому и не было прямых солнечных лучей и не было нужды в мясной пище...
                              Но как вам хочется...
                              Повторяю, "парниковый эффект" закончился в четвертый день творения, когда Солнце Луна и звезды стали видимы с поверхности Земли - Быт.1:16!
                              Ну или в крайнем случае тогда, когда Адам начал возделывать Землю - Быт.2:5!

                              А Ной - это уже куда позжее время...
                              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                              Комментарий

                              • Двора
                                Ветеран

                                • 19 November 2005
                                • 55069

                                #30
                                Сообщение от Кадош
                                Повторяю, "парниковый эффект" закончился в четвертый день творения, когда Солнце Луна и звезды стали видимы с поверхности Земли - Быт.1:16!
                                Ну или в крайнем случае тогда, когда Адам начал возделывать Землю - Быт.2:5!

                                А Ной - это уже куда позжее время...
                                вы таки уточните, не поленитесь...порассуждайте...но опять таки не настаиваю...

                                Комментарий

                                Обработка...