А что есть плод души?

[Sergey Raisky]

От родителей зачата плоть. Они не умеют рождать наше истинное "я", которое не плоть.

а процесс воспитания? манипулирование сознанием ребёнка, навязывание ему устоявшихся мнений и идей?

разве это не формирует "Я"?

- - - Добавлено - - -

Сложно описывать словами опыт души.

тем более, что сам процесс осмысливания и описания этого опыта - это тоже опыт души

[Viktor.o]

раз уж Вы ваше сокровище духовного опыта вот так смело наружу выставляете, не боясь, что оно будет украдено, то ответьте на такой вопрос:

Вы можете доказать, что то, что Вы описываете, не является плодом Вашего собственного воображения?

Как можно это украсть? Можно только сказать "врёшь", или ещё как-нибудь.

Это словами не докажешь. Единственное док-во - всё увидеть самому.

[Блонди]

Кстати, раньше тоже медитации делал, какое-то пространство образовывается внутри, и оно растёт.

Да. Похоже немного
Словно начинаешь смотреть сквозь стену темноты и взгляд охватывает всё большее и большее пространство.

[Viktor.o]

а процесс воспитания? манипулирование сознанием ребёнка, навязывание ему устоявшихся мнений и идей?

разве это не формирует "Я"?

Это всё учения о том, как ужиться в этом мире. Но что ты есть на самом деле, это надо познать себя.

[Sergey Raisky]

Как можно это украсть? Можно только сказать "врёшь", или ещё как-нибудь.

Это словами не докажешь. Единственное док-во - всё увидеть самому.

так если кто возьмёт за установку модель Вашего видения, то ему тоже что-то аналогичное привидится

[Viktor.o]

Я говорю о составе, но духа я не видел.

Но хоть в его существование верите? Или только есть слово "дух", а на самом деле его нету?

- - - Добавлено - - -

так если кто возьмёт за установку модель Вашего видения, то ему тоже что-то аналогичное привидится

Не надо ему брать модель моего видения. Пусть себя познаёт, не заказывая наперёд, что именно он ожидает увидеть. Что откроется, то и увидит.

[nelson]

Но хоть в его существование верите? Или только есть слово "дух", а на самом деле его нету?

- .

Я же говорю, что душа - дух во плоти.

[Viktor.o]

Я же говорю, что душа - дух во плоти.

Дух во плоти не перестал быть духом. Да и само выражение "дух во плоти", оно не совсем так. Дух в одном измерении, а плоть - в другом, и эти измерения оба - тут.

[Сергей Сур]

Дух во плоти не перестал быть духом. Да и само выражение "дух во плоти", оно не совсем так. Дух в одном измерении, а плоть - в другом, и эти измерения оба - тут.

Viktor, а под "плотью" вы что подразумеваете? - природное тело или природное мышление, основанное на природных пространствах и временах?

[Sergey Raisky]

Не надо ему брать модель моего видения. Пусть себя познаёт, не заказывая наперёд, что именно он ожидает увидеть. Что откроется, то и увидит.

так ведь посылка "познай себя", которую Вы предлагаете, уже устанавливает определённый формат

как Вы примете такой антитезис? - отложи все действия по познанию себя - и тогда то, что откроется, будет истиной

[Viktor.o]

Viktor, а под "плотью" вы что подразумеваете? - природное тело или природное мышление, основанное на природных пространствах и временах?

Наше материальное тело подразумеваю.

- - - Добавлено - - -

так ведь посылка "познай себя", которую Вы предлагаете, уже устанавливает определённый формат

как Вы примете такой антитезис? - отложи все действия по познанию себя - и тогда то, что откроется, будет истиной

Метод познания как раз и заключает в том, чтобы ничего не делать, как только смотреть, типа зрителя. На первый взгляд вроде проще некуда - ничего не делать, но на практике видишь что это сделать очень трудно. Внутри такая суета, и она в свои дела уводит от внимания.

[nelson]

Дух во плоти не перестал быть духом.

Совершенно верно.
Но в мире называют душой.

[Sergey Raisky]

Метод познания как раз и заключает в том, чтобы ничего не делать, как только смотреть, типа зрителя. ...

я бы ещё добавил: то, что видишь, сразу же отбрасывать, как неадекватное тому, что видишь

[Сергей Сур]

Наше материальное тело подразумеваю.

Наше материальное тело - это лишь орудие, для возможности осуществления духом служений в природном мире, типа как кисточка в руках художника. Когда выбор человеком сделан, тело духом отбрасывается (умирает) и дух продолжает жить вне природного времени и пространства в приспособленном для этой жизни "новом", не материальном, а субстанциональном теле. Дух не "влетает" в это новое тело. Это тело всегда есть, но оно невидимо природному глазу, а тело природное лишь повторяет его, как внешняя оболочка.

[Viktor.o]

я бы ещё добавил: то, что видишь, сразу же отбрасывать, как неадекватное тому, что видишь

Да. Очищаться от всего, чем ты не являешься. Чем больше очистился от того, что не ты, тем яснее видно, что есть ты.

- - - Добавлено - - -

Совершенно верно.
Но в мире называют душой.

Кто-как называют. Есть что называют духом, есть что сознанием, реальностью,.... Но главное не название дать, а увидеть без названий.