А что есть плод души?

[Блонди]

Вот молодец, теперь ответьте на вопрос.
А что есть плод души?

Полагаю всё, что связано с индивидуальными, личностными переживаниями человека - творчество, эмоциональные реакции, характерные особенности человека.

[nelson]

Полагаю всё, что связано с индивидуальными, личностными переживаниями человека - творчество, эмоциональные реакции, характерные особенности человека.

А вы не согласны, что душа - дух во плоти?

[Блонди]

А вы не согласны, что душа - дух во плоти?

Нет. Душа и дух - это одно целое, которое может существовать вне плоти.

Я вижу не такую формулу - дух+плоть=душа
А такую - (дух+душа)+плоть человеческая=человек, как вид.
А новая тварь = (дух+душа)+новая плоть не известно кого, или вообще без плоти материальной.

[nelson]

Нет. Душа и дух - это одно целое, которое может существовать вне плоти.

Я вижу не такую формулу - дух+плоть=душа
А такую - (дух+душа)+плоть человеческая=человек, как вид.
А новая тварь = (дух+душа)+новая плоть не известно кого, или вообще без плоти материальной.

И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его. (Еккл.12:7)
Еще раз спрашиваю, где душа?

[Блонди]

И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его. (Еккл.12:7)
Еще раз спрашиваю, где душа?

Еще раз отвечаю - дух и душа - едины. Два в одном. Поэтому душу иногда называют духом, а дух - душой. И в переводчиках дух и душа всегда идут рука об руку.
Дух с душой и возвратятся к Богу. Душа - не материальна, чтобы к праху возвращаться. Она не состоит из вещества, молекул и атомов.

[nelson]

נֶפֶשׂ душа (1. жизнь; 2. живое существо, животное, человек; мн.ч.люди; 3. личность). Душ - человек. А по вашей формуле получается: (дух+душа)+плоть человеческая=человек, Т.е. (дух+ человек) + плоть = человек.

[Блонди]

נֶפֶשׂ душа (1. жизнь; 2. живое существо, животное, человек; мн.ч.люди; 3. личность). Душ - человек. А по вашей формуле получается: (дух+душа)+плоть человеческая=человек, Т.е. (дух+ человек) + плоть = человек.

Поставьте "личность" и успокойтесь.

[הלך]

Блонди,Вы ошибаетесь: дух+плоть=душа живая,человек.Так согласно Торе.

[Блонди]

Блонди,Вы ошибаетесь: дух+плоть=душа живая,человек.Так согласно Торе.

А нефеш, руах, нешама - это откуда?

[הלך]

А нефеш, руах, нешама - это откуда?

Это Каббала,тайное учение,но оно не противоречит Торе,по крайне мере по словам мудрецов,ее надо уметь понимать.

Приведу наглядный пример:в Торе говорится о том что сыны божии стали входить к дочерям человеческим,согласно прямому смыслу Торы "сыны божии" это потомки Адама,а Каббала учит что это ангелы.
Мало того один из этих ангелов сам Метатрон.
Противоречие?
.

[Блонди]

Это Каббала,тайное учение,но оно не противоречит Торе,по крайне мере по словам мудрецов,ее надо уметь понимать.

Просто смотрите, в таком случае что подразумевается под выражением "повредить своей душе"?
И каким образом можно уничтожить плоть, не уничтожив душу? Никаким. Тогда почему убивающих плоть нам не бояться, а убивающих душу - бояться, если после смерти плоти нет никакой души, она уничтожена?
Иисус Христос пришел спасать души человеческие - каким образом ее можно спасти, если после смерти плоти никакой души нет. Не о вечной жизни кощея бессмертного говорил же Иисус Христос?

[הלך]

Просто смотрите, в таком случае что подразумевается под выражением "повредить своей душе"?
И каким образом можно уничтожить плоть, не уничтожив душу? Никаким. Тогда почему убивающих плоть нам не бояться, а убивающих душу - бояться, если после смерти плоти нет никакой души, она уничтожена?
Иисус Христос пришел спасать души человеческие - каким образом ее можно спасти, если после смерти плоти никакой души нет. Не о вечной жизни кощея бессмертного говорил же Иисус Христос?

Вы неверно поняли,она то есть душа,рождается в этот мир от соединения духа,то есть дыхания божьего и плоти,то есть праха.После смерти она не исчезает,а переселяется в "Шеол",но не исчезает совсем,а как бы спит.

[Блонди]

Вы неверно поняли,она то есть душа,рождается в этот мир от соединения духа,то есть дыхания божьего и плоти,то есть праха.После смерти она не исчезает,а переселяется в "Шеол",но не исчезает совсем,а как бы спит.

Ну может быть и так.
Но плоть то получается не является составляющей души.

Это примерно как с железом и софтом. Душа - софт, плоть - железо. Но железо то можно и заменить.
Получается так - (дух+душа) (т.е. софт) + плоть (железо) = человек (компьютер).

[הלך]

Это Каббала,тайное учение,но оно не противоречит Торе,по крайне мере по словам мудрецов,ее надо уметь понимать.

Приведу наглядный пример:в Торе говорится о том что сыны божии стали входить к дочерям человеческим,согласно прямому смыслу Торы "сыны божии" это потомки Адама,а Каббала учит что это ангелы.
Мало того один из этих ангелов сам Метатрон.
Противоречие?
.

Продолжу,а другой архангел Михаил(это я недавно узнал),в истории он нам известен как Сим,сын Ноя.Он же Мелхиседек.
Вот Вам и нешама.
А теперь сравните с посланием Иуды и поймёте откуда произошел гностицизм.

Ну может быть и так.
Но плоть то получается не является составляющей души.

Это примерно как с железом и софтом. Душа - софт, плоть - железо. Но железо то можно и заменить.
Получается так - (дух+душа) (т.е. софт) + плоть (железо) = человек (компьютер).

Нет, душа производное из двух составляющих:праха и духа.

[Блонди]

Нет, душа производное из двух составляющих:праха и духа.

Если душа после смерти не исчезает, значит она не материальна и значит ее составляющим не может быть прах.