-
Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
-
« Увидев же Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему крестится. Сказал им порождение ехидны. » Матфея 3:7 Данные слова произносит в адрес идеологов иудаизма, духовных лидеров еврейского общества. Вы не найдёте в библии подтверждения, что Иисус Христос или апостолы плохо отзывался о власти. Также не призывал противится власти и не идти на службу в армию. Прочитайте деяние 10 глава, где на Корнилия, командира сотни элитного полка оккупационной армии сошёл Дух Святой. Христианином можно быть в армии, во власти и т.д.
Христос отдал свою жизнь, как самое дорогое, что есть у человека. И только праведник способны на подобный поступок.
Жизнь человеку даётся одна. Нет и не может быть у человека двух жизней, как не может быть и двух воскресений, а вот две смерти могут быть. (но это отдельная тема)
Вы же не делите свою жизнь на две жизни, когда ложитесь спать и когда просыпаетесь. Подобное происходит и при смерти. Все без исключения умрут за свои грехи. А вот воскресение, то есть пробуждение после смерти, это заслуга исключительно Иисуса Христа. И те, кто поверил Иисусу Христу проснуться. И умершему человеку до «лампочки» сколько спал смертным сном, три дня или три тысячи лет. Главное что Он возвращается к той самой жизни. Несомненно, что какие- то изменения произойдут. Поэтому нужно относится к смерти как к вынужденной необходимости.
И жизнь человеку даётся для того, что бы человек смог прийти к воскресению.Комментарий
-
[QUOTE=агатон;4898644]Петр сказал.
- - - Добавлено - - -
ожил духом -тогда*****Комментарий
-
Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь,не зная Писаний, ни силы Божией,
ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж,
но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.
А о воскресении мертвых не читали ли вы реченного вам Богом:
Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова? Бог не есть Бог мертвых, но живых.
Если бы Христос не прокоментировал слова Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова,
то наврядли бы вы смогли усмотреть в них сообщение о воскресении мертвых.
И это место в Писании свидетельствует о том,что Иисус знал куда больше о воскресении,
нежели сегодня многие люди хотя им об этом и говорят.
Последний раз редактировалось Ervedd; 15 February 2017, 01:16 AM.Комментарий
-
ОТВЕЧАЮ НА ВОПРОС ТЕМЫ
Тема на самом деле сложная.
Сложная по тому , что христиане до сих пор не понимают, что такое смерть, ад и геенна огненная.
Разделю ответ на несколько частей.
ЧАСТЬ 1
В Откровении мы видим -
2 И видел я Ангела сильного, провозглашающего громким голосом: кто достоин раскрыть сию книгу и снять печати ее?
3 И никто не мог, ни на небе, ни на земле, ни под землею, раскрыть сию книгу, ни посмотреть в нее.
4 И я много плакал о том, что никого не нашлось достойного раскрыть и читать сию книгу, и даже посмотреть в нее.
5 И один из старцев сказал мне: не плачь; вот, лев от колена Иудина, корень Давидов, победил, [и может] раскрыть сию книгу и снять семь печатей ее.
То, что произошло на небе, показывает нам интересную вещь.
Что, кажующий простой подвиг Христа (умереть и воскреснуть) - никто не мог сделать. Ни на небе, ни на земле, ни в преисподни.
Возьмем страдания Христа в Гефсимании.
- Душа Моя теперь возмутилась; и что Мне сказать? Отче! избавь Меня от часа сего! Но на сей час Я и пришел.
- Отче! всё возможно Тебе; пронеси чашу сию мимо Меня;
- И, находясь в борении, прилежнее молился, и был пот Его, как капли крови, падающие на землю.
Сравним со страданиями апостола Петра, который тоже готовился к близкой смерти - Справедливым же почитаю, доколе нахожусь в этой [телесной] храмине, возбуждать вас напоминанием, зная, что скоро должен оставить храмину мою, как и Господь наш Иисус Христос открыл мне.
И Петра распяли
Сравним со страданиями апостола Павла перед смертью -
Ибо для меня жизнь - Христос, и смерть - приобретение.
22 Если же жизнь во плоти [доставляет] плод моему делу, то не знаю, что избрать.
23 Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше;
24 а оставаться во плоти нужнее для вас.
И Павлу отрубили голову.
В итоге видим, что для апостолов, смерть за Христа была чуть ли не радостью. Они знали, что умирая, уходят ко Христу.
Для Христа же , смерть за всех людей - была тяжестью такой величины, что никто из существ не мог ее выпить. Он не радовался, Он скорбел.
В Третьих.
Посмотрим на особенности смерти Христа.
Христа избили по максимуму.
Как написано:
Лик Его был обезображен паче всякого человека. Тело Его распахано как поле. Ему рвали бороду. Терновый венец. Били в лицо. Били тростью. Били плетьми. В итоге так избили, что Он не мог нести Своего креста.
Однако, Христос отказался пить уксус с желчью - который притупляет боль.
Христос провисел на кресте всего 3 часа.
Непонято от чего Он умер. Разбойники были еще живее живых. Пилат удивился, что Христос уже умер. Сотник пронзил Христу бок, чтобы проверить умер ли Он.
Во время страданий Христа на кресте - померкло солнце, на 3 часа. И произошло большое землетрясение.
И четвертое.
О чем молился Христос на кресте?
Павел пишет - Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за [Свое] благоговение
Мы видим, чтобы Христос был избавлен от смерти, Он молил Отца с воплем.
Эту молитву мы видим в пророчествах Давида:
Но Ты, Господи, не удаляйся от меня; сила моя! поспеши на помощь мне;
21 избавь от меча душу мою и от псов одинокую мою;
22 спаси меня от пасти льва и от рогов единорогов, услышав, [избавь] меня.
И на кресте Иисус возопив сказал :
Боже Мой! Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?
ИТОГИ:
Разбирая все эти места, мы видим, ОЧЕНЬ СТРАННУЮ смерть Христа.
1. Имеем факт, что никто не мог этого совершить, ни из живущих на небе, ни на земле.
2. Христу было неимоверно сложно идти на это. В то время, как апостолам смерть - была в радость.
3. Физической боли Христос не боялся.
4. Физически Христос был обезображен паче всякого человека.
5. Христос молил Отца, чтобы Тот избавил Его от смерти.
6. Христос молил Отца, чтобы избавил Его от львов и единорогов.
7. Кризис веры Христа на кресте, когда Он увидел, что Бог Его оставил.
8. Христос умер, не от физической боли. Ибо хотя Он и был избит жестоко, но на кресте Он мог и молиться, и с разбойником говорить, и с Иоанном и с Матерью. Он провесел на кресте всего 3 часа.
9. Смерть Христа сопровождалось затмением Солнца на 3 часа и землетрясением.
В итоге, в 1 части, мы видим, что Воскресение Христа - не было легким событием. Мол - раз умер, два - воскрес. Тут был большой риск. Христос мог и не воскреснуть из мертвых. Ему нужно было не только победить грех умерев за людей , но победить и смерть, воскреснуть из мертвых.
О чем посмотрим во 2 части.Комментарий
-
Сила подвига в том что юридически (по пророчествам) Он без всяких вариантов должен был воскреснут. Но фактически, Ему надо было поверить в то, что юридически написаны документ сработает. Быв искушаем, но не подавшись искушениям, Он прошёл путь до конца, и принял смерь с надеждой о воскресении, что и произошло. Ваш смельчак, не имел надежды на воскресение, потому он отдал жизнь и умер как все люди, ожидая суда уже не по желанию, а по долгу.Любовь не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла.Комментарий
-
Для меня проиудейское "откровение", с проиудейскими чаяниями, НИЧТО, ВООБЩЕ, как, ни разу, христианская книга, да и указанное тобой, какое отношение имеет к определению истины?, и с какого перепуга не согласные со мной, по теме, в истине стоят? обличи мою неправоту заповедями Христа, а не ссылками на количество со мной согласных или не согласных.Комментарий
-
ЧАСТЬ №2
Закон.
Зачем Христу вообще нужно было умирать ?
Затем, что по закону - возмездие за грех - смерть.
Но ведь и мы умираем за свои грехи.
Если же Христос умер за нас - то по идеи, мы уже не должны умирать.
Ибо , что это такое - и Христос умер, и мы умираем. Т.е . возмездие за наши грехи , несмотря на жертву Христа - нам воздается.
В этом есть коренное отличие смерти Христа, от смерти человека.
Для нас смерть - не тоже самое , что была смерть для Христа.
Потому ни Петр, ни Павел - не боялись смерти.
Для многих смерть вообще - избавление от мук.
Как говорит Иов - На что дан страдальцу свет, и жизнь огорченным душею, которые ждут смерти, и нет ее, которые вырыли бы ее охотнее, нежели клад,
И змей, по сути не врал Еве, когда сказал - "не умрете..."
Умирая душа человек выходя из тела - отправляется в место покоя.
Об этом месте, мало что известно, но известно, что в конце времен - все от туда выйдут, воскреснут из мертвых и предстанут на суд.
И вот тогда, осужденные вкусят настоящую СМЕРТЬ.
Должен ли был Христос вкусить муку вечную за человека ? Ведь именно на муку вечную Бог осудит грешника.
Безусловно - да.
Но...
Бог, в эдемском саду не дал Адаму вкусить от дерева жизни, чтобы тот жил вечно.
Если бы Адам, вкусил - то Христу бы по сути, пришлось бы тогда страдать ВЕЧНО за человека.
Но Бог не дал человеку сделать, этот фатальный шаг, тем самым, по закону, положив ограничение на смерть.
Вкушая СМЕРТЬ, Христос должен был вкусить - именно муку вечную.
По ЗАКОНУ, на Христе, Бог должен был показать, как Он ненавидит грех.
Что заслуживает Гитрел...
Что заслуживает Сталин...
Что заслуживают насильники и маньяка....
Что заслуживают самые отъявленные убийцы и душегубы...
Все чего они заслуживают, должно было свалиться на Христа, так, чтобы жертвы их получили праведное удовлетворение от возмездия.
Этого требует ЗАКОН.
Для Христа милости не было.
Потому на кресте, Он вкусил вечную смерть, которую никто из людей еще не вкушал. Когда небо померкло и Бог оставил человека.
Но что вкусят грешники в Геенне огненной.
В итоге :
Его тело умерло в сраданиях.
Душа ушла в самые глубины преисподни
Дух - был отвержен Отцом.
ИТОГ.
По ЗАКОНУ мы видим.
Что Христос должен был испытать, самую максимальную боль по плоти, по душе и по духу.
Ни один человек не может сказать, что он страдал больше чем Христос.
Ни один человек, не вкушал еще вечной смерти, а по ЗАКОНУ Христос должен был вкусить именно ее.
Что для нас смерть ?
Выше из тела и был отнесен Ангелами на Лоно Авраама.
Для Христа - это максимальная боль тела, умершая душа уходит в самую глубину преисподни и дух теряет Бога.
Все могут умереть.
Но кто может победив смерть ВОСКРЕСНУТЬ.
Многим кажется, что тут ничего страшного нет. Ведь Бог обещал Христа воскресить, зачем тут нужно было так молиться и переживать. Умри спокойно и воскресни.
Но не так оно просто было.
Расмотрим ВОСКРЕСЕНИЕ ХРИСТА в 3 части.Комментарий
-
ЧАСТЬ 3
воскресение.
Многие спрашивают - зачем Христу восрешать ? - ведь по идеи, смерти Христа достаточно, для искупления человека.
На самом деле - не достаточно.
Для искупления человека, Христу должно было не только умереть за грехи людей, но и воскреснуть.
Победа над смертью - это воскресение.
Смерть - это победа над грехом.
КТО ЖЕ ВОСКРЕСИЛ ХРИСТА ?
Писание дает три варианта ответа.
1. Его воскресил Бог Отец - Но Бог воскресил Его из мертвых.
2. Его воскресил Дух Святой - Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
3. Христос воскрес Сам - но Бог воскресил Его, расторгнув узы смерти, потому что ей невозможно было удержать Его.
Христос сказал Марфе - Иисус сказал ей: Я есмь воскресение и жизнь;
А Павел сказал тоже интересную вещь - чтобы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его,
чтобы достигнуть воскресения мертвых.
Павел хотел познать - силу воскресения Его.
Чтобы понять, что такое воскресение, нужно знать, что такое смерть.
Ведь Христос, несмотря на то, что воскресил многих, ни одного НЕ ВОСКРЕСИЛ в вечном теле.
Все, кто когда либо воскресал - умирали вновь.
Даже Енох и Илия, взятые на небо в телах, все равно, в конце времен спустятся на землю, чтобы вкусить смерть.
Потому Христу, должно было не просто воскреснуть, а воскреснуть в таком теле, на которое смерть не могло бы влиять.
Т.е.
Ударь ножом новое тело - оно не должно чувствовать ни боли, ни смерти.
Облей бензином и подожги новое тело - оно выйдет из огня и не будет никакого вреда ему.
Одень камень на шею и кинь в море - тело не умрет.
Христу должно было воскреснуть в новом теле, из которого полностью изжит как грех, так и смерть.
Как это сделать ?
дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,
Как это было.
Умерев, дух Христа вышел из тела и сошел в самые глубины преисподни - Он и нисходил прежде в преисподние места земли
Он дошел до самого низа возмездия над грехом.
Ибо в Нем должна была обитать всякая полнота, и того что внизу, и того, что вверху. Т,е. Никто не может сказать, что он терпел боли больше чем Христос, никто не может сказать, что он испытал и славу больше чем Христос.
Дойдя до самого низа, и вкусив всю возможную скорбь и возмездие за грех
Дух Христа, оказался один на один , со смертью, дьяволом, начальствующими и т.п....
Но суть в том, что Его дух - был свят.
А потому, ни сатана, ни бесы, ни смерть, по тому же закону - не могли Ему ничего сделать, и цепи не могли Его удержать, потому что в человеческом теле, Он не согрешил ни в чем, и сатана не имел в Нем ничего - ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего.
Посему совершив полностью жертву умилостивления, дух Христа из глубины преисподни пошел наверх - когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное
Никто из людей, этого сделать не может. Потому что мы грешны. И сатана имеет над нами власть.
И дух человека был во власти у сатаны, и все праведные и неправедные умирающие до Христа, шли под власть сатаны, у которого были ключи от ада и смерти - вселенную сделал пустынею и разрушал города ее, пленников своих не отпускал домой?'
Над Святым же духом Христа в преисподни - ни смерть , ни сатана не имели власти.
Вкусив же всю полноту возмездия за грех - Христос лишил их власти и над человеком.
В итоге, дух Христа поднялся из преисподни наверх, где Ему надлежало войти в тело.
А Богу Отцу, нужно было создать новое тело для Христа.
И как был создан Адам из праха.
Так и создал был Второй Адам.
Тело получило новые функции бессмертия, как когда то было и у Адама, до грехопадения.
Ибо до грехопадения, тело Адама обладало особыми свойствами и Адам не мог напороться на сучек, утонуть в воде, порезаться о камень.
В итоге , дух Христа, вошел в новое тело и поднялся из могилы.
Сие тело уже нельзя было распять, оно хоть и было материальным, но не подчинялось материальным законам тления.
ИТОГ:
Итак, Христос вкусил все возможное наказание за грех.
Дошел до глубин преисподни.
Дух Христа был свят и сатана не имел на него власти.
Смерть не могла удержать дух - потому что в Нем не было греха.
Отец преобразил мертвое тело Христа, той силой, которой Он когда то создал Адама из праха.
Дух Христа выйди из преисподи вошел в новое тело.
В итоге.
Христос получил ключи от Смерти. Т.е . может воскрешать, кого захочет.
Христос получил ключи от ада. Т.е. может выводить любой дух из преисподни. Что мы и видим, когда духи праведников из ада перешли в рай.
И не только праведников.Комментарий
-
А государство в те времена у иудеев конечно было отделено от религии - все демократично.. И искали убить его вовсе не первосвященник с верхушкой, а какие-то члены незарегистрированного кружка любителей геральдики....
Давайте без ходок вокруг да около - вы какую-то конкретную власть боготворите? Российскую, Украинскую, ООН? И что будет если две власти не сойдутся ...?
И значит мы должны смело в бой идти за власть советов и как один умереть в борьбе за это?Христос отдал свою жизнь, как самое дорогое, что есть у человека. И только праведник способны на подобный поступок.
Жизнь человеку даётся одна. Нет и не может быть у человека двух жизней, как не может быть и двух воскресений, а вот две смерти могут быть. (но это отдельная тема)
Сколько жизней и смертей и что такое человек действительно отдельный разговор. И почему вдруг как бы живому человеку рекомендуют родиться во второй раз...
Не все умрут но все изменятся.Вы же не делите свою жизнь на две жизни, когда ложитесь спать и когда просыпаетесь. Подобное происходит и при смерти. Все без исключения умрут за свои грехи. А вот воскресение, то есть пробуждение после смерти, это заслуга исключительно Иисуса Христа. И те, кто поверил Иисусу Христу проснуться. И умершему человеку до «лампочки» сколько спал смертным сном, три дня или три тысячи лет. Главное что Он возвращается к той самой жизни. Несомненно, что какие- то изменения произойдут. Поэтому нужно относится к смерти как к вынужденной необходимости.
И жизнь человеку даётся для того, что бы человек смог прийти к воскресению.
А жизнь человеку дается для того что бы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годыКомментарий
Твитнуть
Комментарий