Вопрос по завету с еврейским народом

[Якто]

Почему после произнесения клятвы исполнять завет, Бог не сказал евреям: ну, не верю вам.

А вам Бог верит? Как думаете?

Сколько бы душ можно было спасти? А так все взрослое поколение легло костьми в пустыне...

Ну и....тут очень просто. Каждый еврей знал и знает простую формулу:
13И сказал Давид Гаду: тяжело мне очень, но пусть лучше впаду в руки Господа, ибо весьма велико милосердие Его, только бы не впасть мне в руки человеческие.(с).
...
Современные евреи читают это по пять раз в день. А вы по ходу это не знаете или знали и забыли. Ну ничё ещё всё можно поправить....

Если наш сын клянчит какую-то безделушку и пытается заключить сделку с родителями, мол, "никогда в жизни баловаться не буду, иначе можете лишить меня сладкого навсегда!" Не честнее ли сказать ребенку, что мы ему не верим? И что как-то грустно без сладкого всю жизнь?

Это что то из Ханса Хрисиана?

[Двора]

И то, и другое. Не было бы завета, не было бы и условий.

- - - Добавлено - - -


А при чем здесь те, которые не исполнили завет и погибли? К Ним Иисус тоже сходил?

Именно к ним...
А вообще я не уловила что ваш вопрос только к заключившим союз, хотя в Адаме мы все в этом состоянии...

[Oleksiy]

А вам Бог верит? Как думаете?

В чём верит?

- - - Добавлено - - -

Ну и....тут очень просто. Каждый еврей знал и знает простую формулу:
13И сказал Давид Гаду: тяжело мне очень, но пусть лучше впаду в руки Господа, ибо весьма велико милосердие Его, только бы не впасть мне в руки человеческие.(с).

Ну, евреи не знают, что есть еще и третий вариант - это впасть в руки любящего Отца.

- - - Добавлено - - -

Именно к ним...
А вообще я не уловила что ваш вопрос только к заключившим союз, хотя в Адаме мы все в этом состоянии...

Тема о евреях, которые заключили завет и погибли. Конкретно, - оно им надо было всякие заветы заключать?

[Двора]

Тема о евреях, которые заключили завет и погибли. Конкретно, - оно им надо было всякие заветы заключать?

Надо было...очень надо было.

[Oleksiy]

Надо было...очень надо было.

Вас я понял: завет они не исполнили, за это легли костьми в пустыне. Вот такая телесная смерть, по-вашему, послужила искуплением для них. Только я не пойму, где вы такое вычитали, что они сами себя искупили? В послании Петра такого нет. Там о проповеди Иисуса духам.

[духовный турнир]

Я вас изначально не понял. Вы, процитировав мое сообщение о том, что родителям лучше не брать с ребенка клятвы, написали:

Я не считаю, что с ребенка надо брать обещание, которое он заведомо не выполнит и за которое потом надо будет наказывать. Как говорится, лучше не обещать, чем не исполнить.
.

Ты можешь считать, что угодно, но вся твоя угодность НИЧТО по сравнению с Божьей Премудростью, предлагающей ЕДИНСТВЕННО НУЖНОЕ для свободного в выборе человека, не робота, но Сына, отвечающего за любой свой выбор, ибо если-бы у человека не было возможности выбора, как у робота, то он и не отвечал-бы, за любой свой выбор; и у евреев, и у твоего вымышленного ребенка БЫЛ ВЫБОР, и не важно, знал-ли Бог или родители, ЧТО выберут евреи или мальчик, ведь и у них, тоже был выбор, или оставить все как есть и тогда, нет смысла иудеев выводить из Египта, а мальчика учить, держать свое слово, а воспитывать ВСЕ РАВНО НАДО НАЧИНАТЬ и лучше с детства, чем в юности или и позднее, ты разве не в курсе о сих особенностях воспитания?

[Двора]

Вас я понял: завет они не исполнили, за это легли костьми в пустыне. Вот такая телесная смерть, по-вашему, послужила искуплением для них. Только я не пойму, где вы такое вычитали, что они сами себя искупили? В послании Петра такого нет. Там о проповеди Иисуса духам.

а помните отдал плоть в изнеможение, чтобы дух был спасен в последний день?

[Якто]

В чём верит?

Да в чём скажете , так Бог вам верит?

- - - Добавлено - - -

Ну, евреи не знают, что есть еще и третий вариант - это впасть в руки любящего Отца.

- - - Добавлено - - -

Опять сказки Ханса Христиана?
Евреи ранее язычников , набиващихся в братья , знали слова Бога : Израиль сын Мой , первенец Мой(с). Неужели язычники просто так хотят стать духовным Израилем....
Вы сами себе противоречите в сказках Ханса Христиана....

[Oleksiy]

а помните отдал плоть в изнеможение, чтобы дух был спасен в последний день?

Помню. Но как это относится к евреям в пустыне? Им же ничего такого не говорили при заключении завета.

- - - Добавлено - - -

Да в чём скажете , так Бог вам верит?

Я сам себе не верю и тем более не пытаюсь убедить Бога в своей верности.

- - - Добавлено - - -

Опять сказки Ханса Христиана?
Евреи ранее язычников , набиващихся в братья , знали слова Бога : Израиль сын Мой , первенец Мой(с). Неужели язычники просто так хотят стать духовным Израилем....
Вы сами себе противоречите в сказках Ханса Христиана....

У евреев про духовное бытие очень мало подразумевается. После смерти - шеол. О духовном существовании, причем при жизни еще, надо спрашивать христиан.

[Якто]

Я сам себе не верю и тем более не пытаюсь убедить Бога в своей верности.

Богу вы не верите? Бог говорит , Израиль сын мой(с) и вы в ответ :"я сам себе не верю"(с). Вполне разумно с вашей стороны. Далеко ли поедете....))

[Oleksiy]

Богу вы не верите? Бог говорит , Израиль сын мой(с) и вы в ответ :"я сам себе не верю"(с). Вполне разумно с вашей стороны. Далеко ли поедете....))

Где я писал, что не верю Богу?

[Хатор]

Да в чём скажете , так Бог вам верит?

что за детский сад в верю-не верю? Бог должен знать. а если дал невыполнимый закон 613 заповедей, и соблазнил поклясться, значит этот давший закон знал что и зачем делал.
а Иисус сказал: не клянись вовсе.

отношения с Отцом у детей - единство, а не торги - кто во что, в кого, и кому верит.

[nickoyan]

В данной теме, меня интересует судьба заключивших завет и пострадавших от этого. Я понимаю, что мысль о том, что их смерть послужила мне, греет душу и все такое. Но сейчас хотелось бы поговорить о тех миллионах людей, которые вышли из Египта, что-то пообещали и тут же в пустыне умерли от этого. Оно им надо было?

С Богом не стоит шутить, тем более заключить с Ним завет,
обещать, а затем не исполнить свои обещания!

"Начало мудрости страх Господень; разум верный у всех,
исполняющих заповеди Его. Хвала Ему пребудет вовек"...
(Пс.110:10)...

"Не хочу оставить вас, братия, в неведении, что отцы наши все были под облаком,
и все прошли сквозь море; и все крестились в Моисея в облаке и в море; и все ели
одну и ту же духовную пищу; и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из
духовного последующего камня; камень же был Христос. Но не о многих из них
благоволил Бог, ибо они поражены были в пустыне. А это были образы для нас,
чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы. Не будьте также
идолопоклонниками, как некоторые из них, о которых написано: народ сел есть
и пить, и встал играть. Не станем блудодействовать, как некоторые из них
блудодействовали, и в один день погибло их двадцать три тысячи. Не станем
искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли от змей. Не ропщите,
как некоторые из них роптали и погибли от истребителя. Все это происходило с ними,
как образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков"...
(1Кор.10:1-11)...

[Якто]

Где я писал, что не верю Богу?

Я напоминаю вам , что Бог говорит: Израиль сын Мой , первенец Мой(с). А вы в следующем сообщении говорите , что вы себе не верите. ОК? Из этого следует такой вывод.

[Михаил Беншалом]

Почему после произнесения клятвы исполнять завет, Бог не сказал евреям: ну, не верю вам. Сколько бы душ можно было спасти? А так все взрослое поколение легло костьми в пустыне...
Если наш сын клянчит какую-то безделушку и пытается заключить сделку с родителями, мол, "никогда в жизни баловаться не буду, иначе можете лишить меня сладкого навсегда!" Не честнее ли сказать ребенку, что мы ему не верим? И что как-то грустно без сладкого всю жизнь?

А по какой причине Бог должен был бы так сказать? И для чего?
Чтобы отменить завет?
То есть "вот как много людей бы осталось жить до старости", а потом бы умерло; но зато пожили бы.
А Завет - да шут с ним... Главное - спасти людей, и в особенности Корея и его компанию; а также тех, кто ходил на разведку в Обетованную Землю.

Да и почему бы не ввести в Обетованную Землю рабов-грешников, изменяющих Богу, выведшему их из Египта чудесами и мощной рукой?

И как же вы, дорогой Oleksiy, воспитываете своего ребенка, честно ему говоря, что вы ему не верите...
Не хотел бы я быть на его месте