Вопрос по завету с еврейским народом

[Oleksiy]

Почему после произнесения клятвы исполнять завет, Бог не сказал евреям: ну, не верю вам. Сколько бы душ можно было спасти? А так все взрослое поколение легло костьми в пустыне...
Если наш сын клянчит какую-то безделушку и пытается заключить сделку с родителями, мол, "никогда в жизни баловаться не буду, иначе можете лишить меня сладкого навсегда!" Не честнее ли сказать ребенку, что мы ему не верим? И что как-то грустно без сладкого всю жизнь?

[духовный турнир]

Почему после произнесения клятвы исполнять завет, Бог не сказал евреям: ну, не верю вам. Сколько бы душ можно было спасти? А так все взрослое поколение легло костьми в пустыне...
Если наш сын клянчит какую-то безделушку и пытается заключить сделку с родителями, мол, "никогда в жизни баловаться не буду, иначе можете лишить меня сладкого навсегда!" Не честнее ли сказать ребенку, что мы ему не верим? И что как-то грустно без сладкого всю жизнь?

И Бог и родители верно поступили, ибо давали ШАНС поступить по обещанному или что сразу всех замочить и без сладкого оставить; человек, был не свободен в своем выборе, только однажды, а именно, когда Бог создал его, но с сего момента человек свободен в выборе, как и Бог, Который есть Любовь; да выбор не богат или с Богом, или ад, но сие даже больше чем и у Бога, ибо Он-ТОЛЬКО Любовь.

[Двора]

Почему после произнесения клятвы исполнять завет, Бог не сказал евреям: ну, не верю вам. Сколько бы душ можно было спасти? А так все взрослое поколение легло костьми в пустыне...
Если наш сын клянчит какую-то безделушку и пытается заключить сделку с родителями, мол, "никогда в жизни баловаться не буду, иначе можете лишить меня сладкого навсегда!" Не честнее ли сказать ребенку, что мы ему не верим? И что как-то грустно без сладкого всю жизнь?

А вы убедились что утонувшие в великом потопе спасены?
так и кто пал в пустыне живые у Бога...
земная жизнь не самая ценная что дает Бог, не узнали?

[Oleksiy]

И Бог и родители верно поступили, ибо давали ШАНС поступить по обещанному или что сразу всех замочить и без сладкого оставить; человек, был не свободен в своем выборе, только однажды, а именно, когда Бог создал его, но с сего момента человек свободен в выборе, как и Бог, Который есть Любовь; да выбор не богат или с Богом, или ад, но сие даже больше чем и у Бога, ибо Он-ТОЛЬКО Любовь.

Родители правильно поступили, что не дали ребенку произнести клятву, которую он не исполнит? Почему тогда Бог не только допустил, но и был ее инициатором?

- - - Добавлено - - -

А вы убедились что утонувшие в великом потопе спасены?
так и кто пал в пустыне живые у Бога...
земная жизнь не самая ценная что дает Бог, не узнали?

Ну вы ж понимаете, что это психология маньяка, закапывающего свою жертву.

[Двора]

Родители правильно поступили, что не дали ребенку произнести клятву, которую он не исполнит? Почему тогда Бог не только допустил, но и был ее инициатором?

- - - Добавлено - - -


Ну вы ж понимаете, что это психология маньяка, закапывающего свою жертву.

Я не понимаю ваше осуждение происходящего, ведь нам предложены условия избавиться от вечного суда, который предназначен не для людей,
а вы как то никак не желаете принять освобождение и обвиняете Творца за Его суды.
Так можно разделить участь тех кому вечный суд...

[духовный турнир]

Родители правильно поступили, что не дали ребенку произнести клятву, которую он не исполнит? Почему тогда Бог не только допустил, но и был ее инициатором?

Потому, что человек НЕ робот, изменил программу и "все хорошо, все хорошо", но Сын Божий и как, и Бог имеет свободу выбора, и отнять сию свободу НЕВОЗМОЖНО, и если ты сможешь понять, что значит Образ и Подобие Божье, то поймешь и почему невозможно.

[Oleksiy]

Я не понимаю ваше осуждение происходящего, ведь нам предложены условия избавиться от вечного суда, который предназначен не для людей,
а вы как то никак не желаете принять освобождение и обвиняете Творца за Его суды.
Так можно разделить участь тех кому вечный суд...

Речь в теме о евреях, которые согласились исполнять закон и дружно погибли в пустыне в течении нескольких лет. Вы сказали, что смерть в пустыне - это еще ничего не значит. Откуда такие знания? Вы где-то вычитали, что с ними все ок? Что нарушивший завет и умерший каким-то образом спасается?

- - - Добавлено - - -

Потому, что человек НЕ робот, изменил программу и "все хорошо, все хорошо", но Сын Божий и как, и Бог имеет свободу выбора, и отнять сию свободу НЕВОЗМОЖНО, и если ты сможешь понять, что значит Образ и Подобие Божье, то поймешь и почему невозможно.

Какие-то двойные стандарты: родители не взяли клятву с ребенка - хорошо поступили. Бог взял - тоже хорошо.

[духовный турнир]

Какие-то двойные стандарты: родители не взяли клятву с ребенка - хорошо поступили. Бог взял - тоже хорошо.

А, разве, я согласился с твоим ПРЕДЛОЖЕНИЕМ, что лучше не брать клятву с ребенка? отнюдь, ибо для меня и Бог, и родители поступили одинаково, как разумные, а не как гадающие, что лучше.

[Двора]

Речь в теме о евреях, которые согласились исполнять закон и дружно погибли в пустыне в течении нескольких лет. Вы сказали, что смерть в пустыне - это еще ничего не значит. Откуда такие знания? Вы где-то вычитали, что с ними все ок? Что нарушивший завет и умерший каким-то образом спасается?

А вы таки вспомните утонувших в водах великого потопа и узнайте что они уже получили наказание во плоти и еще живыми и получили милость, не вспомнили?
Не знаете что такое взыскание с не покорной плоти?

[nickoyan]

Почему после произнесения клятвы исполнять завет, Бог не сказал евреям: ну, не верю вам. Сколько бы душ можно было спасти? А так все взрослое поколение легло костьми в пустыне...
Если наш сын клянчит какую-то безделушку и пытается заключить сделку с родителями, мол, "никогда в жизни баловаться не буду, иначе можете лишить меня сладкого навсегда!" Не честнее ли сказать ребенку, что мы ему не верим? И что как-то грустно без сладкого всю жизнь?

Чтобы понять что, почему и как, нужно обязательно понять смысл того,
для чего было введено то, или другое! В данном случае правильный ответ
возможно найти лишь исследуя Писания, на предмет предназначения
Ветхого Завета и связанного с ним закона, чтобы понять кому и для чего
это всё было предназначено:

"но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было
по вере в Иисуса Христа. А до пришествия веры мы заключены были под стражею
закона, до того времени, как надлежало открыться вере. Итак закон был для нас
детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; по пришествии же веры,
мы уже не под руководством детоводителя. Ибо все вы сыны Божии по вере во
Христа Иисуса; все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола,
ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе. Если же вы Христовы, то вы
семя Авраамово и по обетованию наследники"....
(Гал.3:22-29)...

Своим умом никто и никогда не может достичь познания истины и правды Божьей,
и тем более уразуметь Писания, которые есть умерщвляющая буква, ибо без откровения
свыше - всё тщетно! Поэтому и написал об этом Апостол Иисуса Христа следующее:

"Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое,
ибо и я принял его и научился не от человека, но через откровение Иисуса Христа"...
(Гал.1:11,12)...

Поэтому сегодня великое множество всевозможных христианских конфессий,
как результат попытки человеческого ума постигнуть то, что предопределено
для возрожденного духа, через откровение и наставление Духа Христова!

"Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии"...
(Рим.8:9,14)...

Да благословит вас Бог в том, что принадлежит Ему!

[Пломбир]

Почему после произнесения клятвы исполнять завет, Бог не сказал евреям: ну, не верю вам.

Потому что среди общей массы,которым Он не верил,были те, которые должны были проявить себя верными клятве,которым Он поверит.

- - - Добавлено - - -

Не честнее ли сказать ребенку, что мы ему не верим? И что как-то грустно без сладкого всю жизнь?

Если не любить своего ребенка,то можно сразу ему так и сказать.

[Oleksiy]

А, разве, я согласился с твоим ПРЕДЛОЖЕНИЕМ, что лучше не брать клятву с ребенка? отнюдь, ибо для меня и Бог, и родители поступили одинаково, как разумные, а не как гадающие, что лучше.

Я вас изначально не понял. Вы, процитировав мое сообщение о том, что родителям лучше не брать с ребенка клятвы, написали:

И Бог и родители верно поступили

Я не считаю, что с ребенка надо брать обещание, которое он заведомо не выполнит и за которое потом надо будет наказывать. Как говорится, лучше не обещать, чем не исполнить.

- - - Добавлено - - -

А вы таки вспомните утонувших в водах великого потопа и узнайте что они уже получили наказание во плоти и еще живыми и получили милость, не вспомнили?
Не знаете что такое взыскание с не покорной плоти?

Первый раз слышу, просветите, пожалуйста.

- - - Добавлено - - -

Чтобы понять что, почему и как, нужно обязательно понять смысл того,
для чего было введено то, или другое! В данном случае правильный ответ
возможно найти лишь исследуя Писания, на предмет предназначения
Ветхого Завета и связанного с ним закона, чтобы понять кому и для чего
это всё было предназначено:

В данной теме, меня интересует судьба заключивших завет и пострадавших от этого. Я понимаю, что мысль о том, что их смерть послужила мне, греет душу и все такое. Но сейчас хотелось бы поговорить о тех миллионах людей, которые вышли из Египта, что-то пообещали и тут же в пустыне умерли от этого. Оно им надо было?

- - - Добавлено - - -

Потому что среди общей массы,которым Он не верил,были те, которые должны были проявить себя верными клятве,которым Он поверит.

А остальных не жалко? Речь о миллионах погибших в пустыне и о парочке людей, дошедших куда надо. И, я так понял, дошли не из-за исполнения завета, а за счет мужества проявленного в разведке.

[Пломбир]

А остальных не жалко? Речь о миллионах погибших в пустыне и о парочке людей, дошедших куда надо. .

Наверное,жалко.Потому-то им наравне была послана и манна и перепела и все остальные блага.

[Двора]

Первый раз слышу, просветите, пожалуйста.

- - - Добавлено - - -


В данной теме, меня интересует судьба заключивших завет и пострадавших от этого..

Так пострадали из-за того что заключили завет или из-за того что не выполнили условия?
А о потопных читайте 1 Петра3

⁸ потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
¹⁹ которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
²⁰ некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды

[Oleksiy]

Так пострадали из-за того что заключили завет или из-за того что не выполнили условия?

И то, и другое. Не было бы завета, не было бы и условий.

- - - Добавлено - - -

А о потопных читайте 1 Петра3

А при чем здесь те, которые не исполнили завет и погибли? К Ним Иисус тоже сходил?