САМОДЕЛЬНАЯ «НАУКА» О СПАСЕНИИ.

[духовный турнир]

В этом я не сомневаюсь.
Ну чтож, я рад за вас что вы так прочно стоите в свох возрениях. Только жаль что на пути к погибели.
Больше сказать нечего. так что с миром.

Эт верно, что нечего, ибо нечем истину-то познавать при отсутствии Духа Святого, а предложенного в н.з. книгах так мало, что и Иоанн, в так любимых тобой посланиях, сказал, что и книг мира не хватит для того, что-бы все совершенное Христом вместить, а Сам Христос сказал:...НЫНЕ вы не можете вместить , но пошлю вам Духа Святого, который напомнит вам все и наставит на всякую истину..., но, так как, Духа Святого у вас нет, то вы и пользуетесь, ЕДИНСТВЕННО, доступной для вас истиной, книгами н.з. отредактированными составителями сего н.з. канона, вынужденно( без Духа-то Святого в учителях) считая, что на сем и закончилось обучение от Духа Святого, ага, для вас, заблудших или и лжехристиан, так, да, вам и книг-то не осилить, ибо:... без Меня (и посланного вместо Себя, Христом, Духа Святого) не можете творити ничесоже..., однако не для истинных христиан, от Духа Святого, на каждый момент своей жизни, по необходимости, просвещаемых.

[sam1]

Другими словами Слово Божие по боку, коли оно противоречит, нашёптываниям духа что в вас.
Боюсь что это для вас смерть, если не одумаетесь. 1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они,

Да, человек увлекся "духовными откровениями". Критический подход при этом отсутствует.

[vera39]

Да, человек увлекся "духовными откровениями". Критический подход при этом отсутствует.

Вот вашему духу и не верится а ДУХ ХРИСТА в слове апостолов. "Иисус умер не только за народ, (чтобы дать им жизнь с избытком), но чтобы РАССЕЯНЫХ чад Божиих собрать воедино в Неб. Царстве"...Рассеяные чада БОЖИИ не собираются в стога в ваших сектах.

[Вячеслав Цуркан]

Эт верно, что нечего, ибо нечем истину-то познавать при отсутствии Духа Святого, а предложенного в н.з. книгах так мало, что и Иоанн, в так любимых тобой посланиях, сказал, что и книг мира не хватит для того, что-бы все совершенное Христом вместить, а Сам Христос сказал:...НЫНЕ вы не можете вместить , но пошлю вам Духа Святого, который напомнит вам все и наставит на всякую истину..., но, так как, Духа Святого у вас нет, то вы и пользуетесь, ЕДИНСТВЕННО, доступной для вас истиной, книгами н.з. отредактированными составителями сего н.з. канона, вынужденно( без Духа-то Святого в учителях) считая, что на сем и закончилось обучение от Духа Святого, ага, для вас, заблудших или и лжехристиан, так, да, вам и книг-то не осилить, ибо:... без Меня (и посланного вместо Себя, Христом, Духа Святого) не можете творити ничесоже..., однако не для истинных христиан, от Духа Святого, на каждый момент своей жизни, по необходимости, просвещаемых.

Что касается того чему Дух учит. Иисус ясно сказал:-

Цитата из Библии:

26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам. (Иоанна 14:26).

А ваш Дух, оказывается болтает лишнее, помимо того что говорил Иисус.

- - - Добавлено - - -

Да, человек увлекся "духовными откровениями". Критический подход при этом отсутствует.

Тут важен правильный подход. С одной стороны нельзя отвергнуть Духа Святого, с другой нельзя принять духа обольстителя.

Цитата из Библии:

6 Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, (Галатам 1:6).
7 которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово. (Галатам 1:7).
8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. (Галатам 1:8).

- - - Добавлено - - -

Вот вашему духу и не верится а ДУХ ХРИСТА в слове апостолов. "Иисус умер не только за народ, (чтобы дать им жизнь с избытком), но чтобы РАССЕЯНЫХ чад Божиих собрать воедино в Неб. Царстве"...Рассеяные чада БОЖИИ не собираются в стога в ваших сектах.

А как быть с рассеяной мякиной?

[духовный турнир]

Что касается того чему Дух учит. Иисус ясно сказал:-

Цитата из Библии:

26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам. (Иоанна 14:26).

А ваш Дух, оказывается болтает лишнее, помимо того что говорил Иисус.

Да?, а сие кому и о чем сказано:...МНОГО имею сказать вам, но НЫНЕ вы НЕ МОЖЕТЕ вместить, но пошлю вам и т.д. ...,как считаешь сие МНОГОЕ несколькими словами ограничено или знаний столько, что человеческий ум, без Духа Святого, просто не способен их вместить, а когда вместил с помощью Духа Святого, то куда сие МНОГОЕ подевалось-то, неужто в послания, для заблудших и отступников предназначенное все вместилось, тем и ограничилось?

[sam1]

Тут важен правильный подход. С одной стороны нельзя отвергнуть Духа Святого, с другой нельзя принять духа обольстителя.

Если человек отвергнет нечто от Бога, например, видение, то Господь не рассердится, а наоборот, похвалит верующего за бдительность.

Вот вашему духу и не верится а ДУХ ХРИСТА в слове апостолов. "Иисус умер не только за народ, (чтобы дать им жизнь с избытком), но чтобы РАССЕЯНЫХ чад Божиих собрать воедино в Неб. Царстве"...Рассеяные чада БОЖИИ не собираются в стога в ваших сектах.

Какие ваши доказательства, что ваш дух - Божий, а не от диавола? Аргументы "мне так хочется думать" и "мне так кажется" - не принимаются.

[Вячеслав Цуркан]

Да?, а сие кому и о чем сказано:...МНОГО имею сказать вам, но НЫНЕ вы НЕ МОЖЕТЕ вместить, но пошлю вам и т.д. ...,как считаешь сие МНОГОЕ несколькими словами ограничено или знаний столько, что человеческий ум, без Духа Святого, просто не способен их вместить, а когда вместил с помощью Духа Святого, то куда сие МНОГОЕ подевалось-то, неужто в послания, для заблудших и отступников предназначенное все вместилось, тем и ограничилось?

И посылал и Петру открыл что все люди пред Богом равны. И Савлу что не тех гонит. И Иоанну показал историю мира и церкви. Но нигде вновь открытое не противоречило предыдущим открытиям. Например откровение Иоанна, глубже и подробнее, раскрывает то что было открыто Даниилу, а не противоречит ему.

- - - Добавлено - - -

Если человек отвергнет нечто от Бога, например, видение, то Господь не рассердится, а наоборот, похвалит верующего за бдительность.

Смотря что. Например книжники, казалось бы знавшие Писания отвергли Мессию.
Бог их что похвалил за бдительность?

[vera39]

Вячеслав Цуркан
А как быть с рассеяной мякиной?

О них тоже сказано , что на небо их не возьмут, а на Земле "Дано будет СОЛНЦУ ЖЕЧЬ ЛЮДЕЙ ОГНЕМ", Откров.16:8,9.
НЕБО - то ИСЧЕЗНЕТ евр.гл.1:10-12.

[sam1]

Смотря что. Например книжники, казалось бы знавшие Писания отвергли Мессию.
Бог их что похвалил за бдительность?

Если книжник отверг Мессию, где-то что-то слышав о Нем, это один случай. Человек не идет против своих убеждений и совести, т. е. не хулит Святого Духа. И совсем другое, если книжник является свидетелем воскрешения 4-хдневного Лазаря, и голосует в Синедрионе "Убить и Лазаря", чтобы люди не узнали о Мессии, в приходе Которого он уверен, но сознательно отвергает. Я имел в виду первый случай, а не второй.

[духовный турнир]

И посылал и Петру открыл что все люди пред Богом равны. И Савлу что не тех гонит. И Иоанну показал историю мира и церкви. Но нигде вновь открытое не противоречило предыдущим открытиям. Например откровение Иоанна, глубже и подробнее, раскрывает то что было открыто Даниилу, а не противоречит ему.

Про "откровение" и говорить не буду, ибо для меня сия книга и как исключительно иудейское произведение, и как противное Христовым заповедям, не существует, вообще и история мира ни прошлая, ни будущая, к христианам не имеет ни какого отношения, по заповедям Христа, ОБЯЗЫВАЮЩИМ, днем СЕГОДНЯШНИМ христианину жить и все, кто какой-то историей интересуется, ни разу христиане и понятия о христианстве не имеют ни какого; всякому истинному христианину, Духом Святым просвещаемого, днем сегодняшним живущего, даже в голову, по собственной инициативе, разве только от сатаны, не придет узнавать о прошлом или настоящем, ибо сие, противно заповедям Христа, завещавшего жить только СЕГОДНЯШНИМ днем и в этом сегодняшнем дне столько забот для духа и плоти, что и места не найдется для иных забот, разве, только по искушению от сатаны, коим искушением и жили, и живут все любопытствующие о прошлом и будущем, а по христианским духовным законам, послушавшие сатану перешли из состояния разумного в состояние называемое "прелесть"; всякий ИСТИННЫЙ христианин имеет в себе Духа Святого, на всякую истину наставляющего, потому не имея и желания рассматривать, что там и как было у Павла, порассуждаю про Петра, Духа Святого имеющего, всякой ИСТИНЕ НАСТАВЛЯЮЩЕГО, скажу, что он не имел, абсолютно, никакой нужды в подобном видении, ибо имея Духа Святого в себе, подчинив себя Ему, будучи один Дух с Ним, если ты сможешь понять, что это такое, уже и так ЗНАЛ, о равенстве людей, потому и нисколько не нуждался в подобных видениях, якобы от Бога, так и откуда, и зачем видение, разве, что Петр Духу Святому противился в себе или Дух Святой, Петра не учил , что люди все равны, или апостол и понятия не имел, как с ним Дух Святой общается и чему учит?; зачем дополнительные какие-то видения если ОДИН ДУХ с Духом Святым, а где сего ЕДИНСТВА НЕТ, там НЕТ и христианства, типа того, что ныне именуют себя христианами исключительно по книгам о Духе Святом знающие, не имея Его в себе; вот таким именно "христианам" разбредшимся по своим земным загонам и нужны знамения, чудеса, откровения, соборы, иерархия , каноны и уставы, что более ничто их не связывает, в своем или заблудшем или и изначала лживом служении Богу, в чем управляемые Духом Святым в ОДНОМ, с Ним, Духе, нисколько не нуждаются; они братья и для них все равны, для них нет ни государств, ни царей земных, ни иерархии, не разделились они и не разделяются на конфессии и деноминации, не враждуют и не воюют ни между собой, ни вообще с кем, не вспоминают прошлого, не мечтают о будущем, живут заповеданным днем сегодняшним, разбросанные по всему миру, в основном по одному, редко по двое, трое, они знакомы миру и мир ЗНАЕТ о них, но НИКОГДА не захочет, и признать их, и объявить о них, ибо мир только подвластное ему "христианство" , может признать и признает за "настоящее христианство"; да:... невозможно свече укрыться на горе стоя..., но только редко кто хочет сию свечу видеть, предпочитая глаза закрыть и "не заметить", да и как иначе-то если:...Сын Человеческий пришед найдет-ли веру на земле...; ну НЕНУЖДАЮТСЯ истинные христиане в знаниях ни о прошлом, ни в настоящем, даже, что через минуту будет, ибо на каждое мгновение своей сегодняшней жизни у них одна забота, в сие любое мгновение предстать пред Богом и с маслом для светильников, и с прибытком от полученных талантов, и сия забота, даже если они что-то делают или спят всегда бодрствует в уме напоминанием, а как, то они и знают.

[piroma]

порассуждаю про Петра, Духа Святого имеющего, всякой ИСТИНЕ НАСТАВЛЯЮЩЕГО, скажу, что он не имел, ют.

Петр видел Павла и признал мудрость ему данную и посланничество к язычникам

вам следует изучать писания а не чернить их в незнании их

кстати книга откровения написана рабам Божиим показать что будет в мире твориться


кто непонимает ее не раб Божий

[Вячеслав Цуркан]

О них тоже сказано , что на небо их не возьмут, а на Земле "Дано будет СОЛНЦУ ЖЕЧЬ ЛЮДЕЙ ОГНЕМ", Откров.16:8,9.
НЕБО - то ИСЧЕЗНЕТ евр.гл.1:10-12.

А вы видимо забыли кто наследует Землю.

Цитата из Библии:

9 ибо делающие зло истребятся, уповающие же на Господа наследуют землю. (Псалом 36:9).
10 Еще немного, и не станет нечестивого; посмотришь на его место, и нет его. (Псалом 36:10).
11 А кроткие наследуют землю и насладятся множеством мира. (Псалом 36:11).
22 ибо благословенные Им наследуют землю, а проклятые Им истребятся.
28 ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих; вовек сохранятся они; и потомство нечестивых истребится. (Псалом 36:28).
29 Праведники наследуют землю и будут жить на ней вовек. (Псалом 36:29).

Как видите мякина будет уничтожена, а Землю унаследуют праведники.

Цитата из Библии:

5 Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю. (Матфея 5:5).

Что касается исчезновения неба.

Цитата из Библии:

17 Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце. (Исаии 65:17).
22 Ибо, как новое небо и новая земля, которые Я сотворю, всегда будут пред лицем Моим, говорит Господь, так будет и семя ваше и имя ваше. (Исаии 66:22).
1 И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет. (Откровение 21:1).

- - - Добавлено - - -

Если книжник отверг Мессию, где-то что-то слышав о Нем, это один случай. Человек не идет против своих убеждений и совести, т. е. не хулит Святого Духа. И совсем другое, если книжник является свидетелем воскрешения 4-хдневного Лазаря, и голосует в Синедрионе "Убить и Лазаря", чтобы люди не узнали о Мессии, в приходе Которого он уверен, но сознательно отвергает. Я имел в виду первый случай, а не второй.

Где то так. Хотя не нам решать, а Господу.

- - - Добавлено - - -

Про "откровение" и говорить не буду, ибо для меня сия книга и как исключительно иудейское произведение, и как противное Христовым заповедям, не существует, вообще и история мира ни прошлая, ни будущая, к христианам не имеет ни какого отношения, по заповедям Христа, ОБЯЗЫВАЮЩИМ, днем СЕГОДНЯШНИМ христианину жить и все, кто какой-то историей интересуется, ни разу христиане и понятия о христианстве не имеют ни какого; всякому истинному христианину, Духом Святым просвещаемого, днем сегодняшним живущего, даже в голову, по собственной инициативе, разве только от сатаны, не придет узнавать о прошлом или настоящем, ибо сие, противно заповедям Христа, завещавшего жить только СЕГОДНЯШНИМ днем и в этом сегодняшнем дне столько забот для духа и плоти, что и места не найдется для иных забот, разве, только по искушению от сатаны, коим искушением и жили, и живут все любопытствующие о прошлом и будущем, а по христианским духовным законам, послушавшие сатану перешли из состояния разумного в состояние называемое "прелесть"; всякий ИСТИННЫЙ христианин имеет в себе Духа Святого, на всякую истину наставляющего, потому не имея и желания рассматривать, что там и как было у Павла, порассуждаю про Петра, Духа Святого имеющего, всякой ИСТИНЕ НАСТАВЛЯЮЩЕГО, скажу, что он не имел, абсолютно, никакой нужды в подобном видении, ибо имея Духа Святого в себе, подчинив себя Ему, будучи один Дух с Ним, если ты сможешь понять, что это такое, уже и так ЗНАЛ, о равенстве людей, потому и нисколько не нуждался в подобных видениях, якобы от Бога, так и откуда, и зачем видение, разве, что Петр Духу Святому противился в себе или Дух Святой, Петра не учил , что люди все равны, или апостол и понятия не имел, как с ним Дух Святой общается и чему учит?; зачем дополнительные какие-то видения если ОДИН ДУХ с Духом Святым, а где сего ЕДИНСТВА НЕТ, там НЕТ и христианства, типа того, что ныне именуют себя христианами исключительно по книгам о Духе Святом знающие, не имея Его в себе; вот таким именно "христианам" разбредшимся по своим земным загонам и нужны знамения, чудеса, откровения, соборы, иерархия , каноны и уставы, что более ничто их не связывает, в своем или заблудшем или и изначала лживом служении Богу, в чем управляемые Духом Святым в ОДНОМ, с Ним, Духе, нисколько не нуждаются; они братья и для них все равны, для них нет ни государств, ни царей земных, ни иерархии, не разделились они и не разделяются на конфессии и деноминации, не враждуют и не воюют ни между собой, ни вообще с кем, не вспоминают прошлого, не мечтают о будущем, живут заповеданным днем сегодняшним, разбросанные по всему миру, в основном по одному, редко по двое, трое, они знакомы миру и мир ЗНАЕТ о них, но НИКОГДА не захочет, и признать их, и объявить о них, ибо мир только подвластное ему "христианство" , может признать и признает за "настоящее христианство"; да:... невозможно свече укрыться на горе стоя..., но только редко кто хочет сию свечу видеть, предпочитая глаза закрыть и "не заметить", да и как иначе-то если:...Сын Человеческий пришед найдет-ли веру на земле...; ну НЕНУЖДАЮТСЯ истинные христиане в знаниях ни о прошлом, ни в настоящем, даже, что через минуту будет, ибо на каждое мгновение своей сегодняшней жизни у них одна забота, в сие любое мгновение предстать пред Богом и с маслом для светильников, и с прибытком от полученных талантов, и сия забота, даже если они что-то делают или спят всегда бодрствует в уме напоминанием, а как, то они и знают.

Замечательно. именующий себя истинным последователем господа, отвергает Его откровение для последнего времени.
Прелестно, прелестно. И думаете что после этого кто то, признает вас Его дитём?