САМОДЕЛЬНАЯ «НАУКА» О СПАСЕНИИ.

[Вячеслав Цуркан]

Христианам, Духа Святого получившим, веры ради, всякой истине учащего, как и сказал Христос и здесь на земле Тора-букварь забытый и не нужный, ибо им и Духа Святого-составителя Торы, на всякое научение предостаточно

В том что имея Духа уже нет нужды в наставлении кого либо из людей, тут я согласен. А вот что касается Торы, то это не Букварь а откровение Божие. И если вы её не изучаете то можете перепутать Дух Божий с духом обольщения причём в любой момент, своей духовной жизни, а потому

Цитата из Библии:

Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. (Иоанна 5:39).

и тем более в раю Торы не будет, нисколько, даже в воспоминании, как и не было, да и те кто получил Духа Святого, отчасти знают, чем будут заниматься в раю и кто Духа Святого имеет, тот, так-же знает о чем, я.

Ну не всё так однозначно.

[kiriliouk]

Слово ЗАКОН - вообщем то имеет ту или иную привязку
толи к народам, в том числе и Израильскому,
а так же к специфике служения, как призывного возраста в армию,
так и в служении Левитов,
-как в социальных сферах внутри, так и в международных.

Да не согласный я, с обоими (с)

http://www.evangelie.ru/forum/t120842.html#post4138233

[Стиова]

Нет,только Библия для учёбы.Остальные -для увода от Библии.

А вот Бог, в Иона, был удовлетворён, что язычники Ниневии прислушались к Его требованию - прекратить тотальный грех, а ЗАМЕНИТЬ Авесту Торой не потребовал....

[духовный турнир]

В том что имея Духа уже нет нужды в наставлении кого либо из людей, тут я согласен. А вот что касается Торы, то это не Букварь а откровение Божие. И если вы её не изучаете то можете перепутать Дух Божий с духом обольщения причём в любой момент, своей духовной жизни, а потому

Цитата из Библии:

Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. (Иоанна 5:39).

Ну не всё так однозначно.

Духа Святого, получившему, милости Божьей ради, АБСОЛЮТНО НЕВОЗМОЖНО, спутать Его с любым иным духом и только незнакомые с Духом Святым, клевещут, нагло и безстыдно, на Него, говоря, что какая-то тварь может Его подделать; не стоит в клеветническом заблуждении, повторять ложь лжехристиан; как небо и земля, так и действие Духа Святого, в сердце человека и сатаны; прикинуться можно, подделать НЕВОЗМОЖНО и потому бдящий и молящийся никогда НЕ перепутает, а безпечные, причем в сей безпечности надо до крайности дойти, сами виноваты, что обольщаются, даже не понимая, что Духа Святого давно с ними нет, ибо постепенно обольщает сатана безпечных, мало-по малу; насчет исследования писаний, Христос говорил НЕВЕРУЮЩИМ в Него иудеям, а поверившим в Него иное сказал:...пошлю вам Духа Святого, Который напомнит вам ВСЕ и наставит на ВСЯКУЮ ИСТИНУ..., потому сказанное неверующим не имеет, АБСОЛЮТНО НИКАКОГО, отношения к верующим, ОДНОЗНАЧНО.

[Вячеслав Цуркан]

Духа Святого, получившему, милости Божьей ради, АБСОЛЮТНО НЕВОЗМОЖНО, спутать Его с любым иным духом и только незнакомые с Духом Святым, клевещут, нагло и безстыдно, на Него, говоря, что какая-то тварь может Его подделать; не стоит в клеветническом заблуждении, повторять ложь лжехристиан; как небо и земля, так и действие Духа Святого, в сердце человека и сатаны; прикинуться можно, подделать НЕВОЗМОЖНО и потому бдящий и молящийся никогда НЕ перепутает, а безпечные, причем в сей безпечности надо до крайности дойти, сами виноваты, что обольщаются, даже не понимая, что Духа Святого давно с ними нет, ибо постепенно обольщает сатана безпечных, мало-по малу; насчет исследования писаний, Христос говорил НЕВЕРУЮЩИМ в Него иудеям, а поверившим в Него иное сказал:...пошлю вам Духа Святого, Который напомнит вам ВСЕ и наставит на ВСЯКУЮ ИСТИНУ..., потому сказанное неверующим не имеет, АБСОЛЮТНО НИКАКОГО, отношения к верующим, ОДНОЗНАЧНО.

Ну, ну.

Цитата из Библии:

1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире. (1 Иоанна 4:1).
2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога; (1 Иоанна 4:2).
3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире. (1 Иоанна 4:3).6 Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения. (1 Иоанна 4:6).
7 Возлюбленные! будем любить друг друга, потому что любовь от Бога, и всякий любящий рожден от Бога и знает Бога. (1 Иоанна 4:7).
8 Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь. (1 Иоанна 4:8).

Как вы думате, если тот кого предупреждают об опасности обмана, совершает нападки на предупреждающего, имеет любовь Божию? Или в нём другой дух?

Цитата из Библии:

11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи, (2 Фессалоникийцам 2:11).
12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду. (2 Фессалоникийцам 2:12).

[Стиова]

только незнакомые с Духом Святым, клевещут, нагло и безстыдно,
не стоит в клеветническом заблуждении, повторять ложь лжехристиан

Вы уверены, что подобная лексика уместна для истинно любящих Христа?

[Пломбир]

А вот Бог, в Иона, был удовлетворён, что язычники Ниневии прислушались к Его требованию - прекратить тотальный грех, а ЗАМЕНИТЬ Авесту Торой не потребовал....

А тогда Тора уже была?

[Стиова]

А тогда Тора уже была?

Автор Пятикнижия Моисей (евр. Моше, XVXIII вв. до н. э). Иона был пророком Северного царства во время царствования израильского царя Иеровоама II на рубеже 9-8 веков до Р. Х. То есть на 5-6 веков позже.

[Пломбир]

Сообщение от СтиоваА вот Бог, в Иона, был удовлетворён, что язычники Ниневии прислушались к Его требованию - прекратить тотальный грех, а ЗАМЕНИТЬ Авесту Торой не потребовал....

Так Иона говорил от имени Бога Яхвэ. Они могли бы сослаться на защиту своих богов,но они устрашились Яхвэ. Им и Тора не понадобилась,
чтобы поверить в Яхвэ ,раскаяться и осознать грех.
Христос сказал: «Ниневитяне восстанут на суд с родом сим и осудят его, ибо они покаялись от проповеди Иониной...» (Матфея 12:41).

Ниневитяне ,по существу ,не имели никакого положительного критерия для оценки того, что было правильно или неправильно с точки зрения Бога. Когда Иона передал им сообщение Бога, они смогли отличить добро от зла, и они раскаялись и обратились от зла.
А это уже и означает,что они отвергли Авесту .

[Стиова]

[COLOR=#000000][COLOR=#222222] Так Иона говорил от имени Бога Яхвэ. Они могли бы сослаться на защиту своих богов,но они устрашились Яхвэ. Им и Тора не понадобилась, чтобы поверить в Яхвэ ,раскаяться и осознать грех..

Верно, они осознали грех, испугались. Но: они были солнцепоклонники, то есть верили в единого "бога" - Солнце. Библия не сообщает, какого "единого бога" они испутались, но известно, что Авеста служила ещё тысячу лет, вплоть до замены этой веры мусульманством.

Когда Иона передал им сообщение Бога, они смогли отличить добро от зла, и они раскаялись и обратились от зла. А это уже и означает,что они отвергли Авесту .

Да, после проповеди Ионы они смогли отличить добро от зла, и они раскаялись и обратились от зла. А вот от Авесты не отказались, и, судя по всему, Яхве это не волновало.

[духовный турнир]

Вы уверены, что подобная лексика уместна для истинно любящих Христа?

Лучше:...змии порождения, ехидновы..., да?, ибо приравнять действия Духа Святого с действиями сатаны, эт, ничто иное, как богохульство, которое:...не простится ни в сем веке, ни в будущем..., да и истинно верующие не богохульствуют, но исключительно лжехристиане, да обманутые оными безпечные , ослепшие овцы.

[духовный турнир]

Ну, ну.

Цитата из Библии:

1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире. (1 Иоанна 4:1).
2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога; (1 Иоанна 4:2).
3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире. (1 Иоанна 4:3).6 Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения. (1 Иоанна 4:6).
7 Возлюбленные! будем любить друг друга, потому что любовь от Бога, и всякий любящий рожден от Бога и знает Бога. (1 Иоанна 4:7).
8 Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь. (1 Иоанна 4:8).

Как вы думате, если тот кого предупреждают об опасности обмана, совершает нападки на предупреждающего, имеет любовь Божию? Или в нём другой дух?

Цитата из Библии:

11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи, (2 Фессалоникийцам 2:11).
12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду. (2 Фессалоникийцам 2:12).

Мне, как и всем, без исключения, христианам завещан Христом Дух Святой, ЕДИНСТВЕННЫЙ Учитель, коего Христос послал вместо Себя для всякого ...напоминания...,...наставления...,...научения... ,а потому все прочие наставления, кем-бы не были написаны, меня не интересуют, ибо мне и Духа Святого на все ПРЕДОСТАТОЧНО и тем более, что послания ЕСЛИ и писались апостолами, то исключительно для заблудших и отступивших, потому что не нуждаются научаемые Духом Святым в НАСТАВЛЕНИЯХ СО СТОРОНЫ, НИСКОЛЬКО, ну а те, кто сии послания читают, цитируют напропалую непрестанно, этим самым и ОБНАРУЖИВАЮТ, что они и есть, эти самые заблудшие и отступившие, ибо повторю ИСТИННО ВЕРУЮЩИМ и Духа Святого на ВСЕ предостаточно, и:...не нуждаются они, что-бы еще кто их учил... .

[Вячеслав Цуркан]

Мне, как и всем, без исключения, христианам завещан Христом Дух Святой, ЕДИНСТВЕННЫЙ Учитель, коего Христос послал вместо Себя для всякого ...напоминания...,...наставления...,...научения... ,а потому все прочие наставления, кем-бы не были написаны, меня не интересуют, ибо мне и Духа Святого на все ПРЕДОСТАТОЧНО и тем более, что послания ЕСЛИ и писались апостолами, то исключительно для заблудших и отступивших, потому что не нуждаются научаемые Духом Святым в НАСТАВЛЕНИЯХ СО СТОРОНЫ, НИСКОЛЬКО, ну а те, кто сии послания читают, цитируют напропалую непрестанно, этим самым и ОБНАРУЖИВАЮТ, что они и есть, эти самые заблудшие и отступившие, ибо повторю ИСТИННО ВЕРУЮЩИМ и Духа Святого на ВСЕ предостаточно, и:...не нуждаются они, что-бы еще кто их учил... .

Другими словами Слово Божие по боку, коли оно противоречит, нашёптываниям духа что в вас.
Боюсь что это для вас смерть, если не одумаетесь. 1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они,

[духовный турнир]

Другими словами Слово Божие по боку, коли оно противоречит, нашёптываниям духа что в вас.
Боюсь что это для вас смерть, если не одумаетесь. 1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они,

Бояльщик, за себя бойся-то, ибо за себя и за соблазненных тобой отвечать будешь; ...бдите и молитесь, да не внидите в напасть..., мне и сих слов Христа - Слова Божьего, ПРЕДОСТАТОЧНО, что-бы внимательно наблюдать за духами ко мне, со всякими предложениями, приходящими, а в посредниках, Слова Божьи, заменяющих своими, нуждаются, исключительно отступники, да заблудшие, ибо Слово Божье, Слово Христа, до оных не дошло или забыто, вот и приходится таковым, ПО ИНОМУ, как Иоанн, разъяснять Христом - Словом Божьим, уже ранее СКАЗАННОЕ; ты даже не понимаешь НИСКОЛЬКО, как далек от христианства, поучаясь не непосредственно от Слова Божьего - Христа, а от апостолов, ВЫНУЖДЕННО, для ОТСТУПНИКОВ и ЗАБЛУДШИХ, свои послания (возможно, ибо нет ни одного листочка руками апостолов написанного, лично, но переписки не знамо кем и от кого) и писавших, тем самым говоря о себе, на весь свет, что заблудился ты или отступил, если НУЖДАТЬСЯ СТАЛ в изучении посланий, ибо зачем истинному христианину, Духа Святого получившего, всякой истине учащего, кроме, того еще и НАПОМИНАЮЩЕГО ВСЕ, что Христос говорил, читать для отступников предназначенное; в себе разберись, если сможешь, кто ты: христианин, Духа Святого имеющий всякой истине учащего и НЕ НУЖДАЮЩИЙСЯ,...чтобы кто иной тебя учил... или заблудший, отступник, Духа Святого потерявший и ставший нуждаться в наставлениях со стороны, ибо, научение от Духа Святого, сие в СЕРДЦЕ и УМЕ НЕПОСРЕДСТВЕННО, без любых ПОСРЕДНИКОВ, что впрочем тебе, увы, не знакомо, ибо не понимаешь, что есть Истинно Слово Божье, что просто ПЕРЕСКАЗ Оного, а что замена Слова Божьего СВОИМИ словами.

[Вячеслав Цуркан]

Бояльщик, за себя бойся-то, ибо за себя и за соблазненных тобой отвечать будешь;

В этом я не сомневаюсь.
Ну чтож, я рад за вас что вы так прочно стоите в свох возрениях. Только жаль что на пути к погибели.
Больше сказать нечего. так что с миром.