Прав ли профессор А. И. Осипов?

[Seeker1]

Профессор МДА Осипов не признает догмата Об Искуплении. Считая что Иисус своею Жертвой на Кресте не искупил род человеческий (взяв на себя все грехи мира от Адама до последнего человека) избавив его (род) от оков смерти и Праведного Суда Божия.
Осипов придает Иной смысл жертве Христа, а именно , якобы Иисус через страдания (крестные) исправил человеческую природу (после грехопадения Адама природа была нарушена) и в себе самом победил грех и через самого себя "Восстановил в Себе Самом целостность человеческой природы".
Но ведь вся сердцевина Христианского учения как раз и заключается в ИСКУПЛЕНИИ - жертве Христа (взял на себя все грехи мира) при помощи этой бесценной жертвы была восстановлена связь с Отцем Небесным и упразднена смерть , не так ли? До прихода Христа все прямиком отправлялись в Ад, так как за грех полагалась смерть, и никому не было прощения и только когда сам Господь воплотился и своей "смертию смерь попрал" тем самым дал возможность спасения от смерти через веру в Него от Адама до последнего человека, разве не так?

[стражник]

Профессор МДА Осипов не признает догмата Об Искуплении. Считая что Иисус своею Жертвой на Кресте не искупил род человеческий (взяв на себя все грехи мира от Адама до последнего человека) избавив его (род) от оков смерти и Праведного Суда Божия.
Осипов придает Иной смысл жертве Христа, а именно , якобы Иисус через страдания (крестные) исправил человеческую природу (после грехопадения Адама природа была нарушена) и в себе самом победил грех и через самого себя "Восстановил в Себе Самом целостность человеческой природы".
Но ведь вся сердцевина Христианского учения как раз и заключается в ИСКУПЛЕНИИ - жертве Христа (взял на себя все грехи мира) при помощи этой бесценной жертвы была восстановлена связь с Отцем Небесным и упразднена смерть , не так ли? До прихода Христа все прямиком отправлялись в Ад, так как за грех полагалась смерть, и никому не было прощения и только когда сам Господь воплотился и своей "смертию смерь попрал" тем самым дал возможность спасения от смерти через веру в Него от Адама до последнего человека, разве не так?

Добрый день. Да он прав, но не в нем дело это и так понятно, и как можно искупить то, что у меня внутри. А если я вам скажи что в Адам не согрешил, и за то, что он сделал в эдемском саду нам его нужно благодарить. Хотя его там действий и не было, всё произошло по желанию и воли Бога и за это ему хвала.

[Фонфан]

До прихода Христа все прямиком отправлялись в Ад, так как за грех полагалась смерть, и никому не было прощения и только когда сам Господь воплотился и своей "смертию смерь попрал" тем самым дал возможность спасения от смерти через веру в Него от Адама до последнего человека, разве не так?

А сейчас после смерти куда отправляются, Вам сие ведомо?

[нинапри]

Профессор МДА Осипов не признает догмата Об Искуплении. Считая что Иисус своею Жертвой на Кресте не искупил род человеческий (взяв на себя все грехи мира от Адама до последнего человека) избавив его (род) от оков смерти и Праведного Суда Божия.
Осипов придает Иной смысл жертве Христа, а именно , якобы Иисус через страдания (крестные) исправил человеческую природу (после грехопадения Адама природа была нарушена) и в себе самом победил грех и через самого себя "Восстановил в Себе Самом целостность человеческой природы".
Но ведь вся сердцевина Христианского учения как раз и заключается в ИСКУПЛЕНИИ - жертве Христа (взял на себя все грехи мира) при помощи этой бесценной жертвы была восстановлена связь с Отцем Небесным и упразднена смерть , не так ли? До прихода Христа все прямиком отправлялись в Ад, так как за грех полагалась смерть, и никому не было прощения и только когда сам Господь воплотился и своей "смертию смерь попрал" тем самым дал возможность спасения от смерти через веру в Него от Адама до последнего человека, разве не так?

Всё по вере. Если веришь, что ты умер со Христом, то знаешь, что ты теперь новое творение и после физической смерти твой воскресший дух примет новое нетленное тело во славу Бога и ты будешь жить с Богом на небесах. Если ты веришь в другое, то и получишь по вере своей, а не по-Божьей. Ибо написано : " Имейте веру Божью".

[Viktor.o]

...
Но ведь вся сердцевина Христианского учения как раз и заключается в ИСКУПЛЕНИИ - жертве Христа (взял на себя все грехи мира) при помощи этой бесценной жертвы была восстановлена связь с Отцем Небесным и упразднена смерть , не так ли? До прихода Христа все прямиком отправлялись в Ад, так как за грех полагалась смерть, и никому не было прощения и только когда сам Господь воплотился и своей "смертию смерь попрал" тем самым дал возможность спасения от смерти через веру в Него от Адама до последнего человека, разве не так?

Уже после распятия Христа написали:

19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, [соблазны,] ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


15 А вне псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.

5 ибо знайте, что никакой блудник, или нечистый, или любостяжатель, который есть идолослужитель, не имеет наследия в Царстве Христа и Бога.
6 Никто да не обольщает вас пустыми словами, ибо за это приходит гнев Божий на сынов противления;

[АлександрСлепов]

(взял на себя все грехи мира) при помощи этой бесценной жертвы была восстановлена связь с Отцем Небесным и упразднена смерть , не так ли? До прихода Христа все прямиком отправлялись в Ад, так как за грех полагалась смерть, и никому не было прощения и только когда сам Господь воплотился и своей "смертию смерь попрал" тем самым дал возможность спасения от смерти через веру в Него от Адама до последнего человека, разве не так?

Ну если мертвым(тем кто до Христа) было проповедано евангелие,и они покаялись приняв "там" Христа своим Спасителем,то возможно Вы правы.А может их отделили по неизвестным нам критериям,а может они еще до сих пор в неведении и ждут Дня Господня.

Но Вы не точны в следующем
Он не взял на Себя все грехи мира,
Так как слово "Себя" в оригинале нет и его добавили переводчики,а значит Иоанна 1:29 звучит так

29 τη̣ επαύριον [На] следующий день βλέπει видит(Иоанн TR) τον Ιησοũν Иисуса ερχόμενον приходящего προς к αυτόν, нему, και и λέγει, говорит, Ιδε Вот ο αμνος Агнец τοũ θεοũ Бога ο αίρων берущий την αμαρτίαν грех τοũ κόσμου. мира.

если мы посмотрим значение слова αίρων ,которое нам перевели как "берущий",
то увидим следующее
Номер Стронга: #142
142, αἴρω
1. поднимать, подбирать;
2. удалять, уносить, забирать, снимать, отнимать; 3. нести, брать; LXX: 03947 (לקח), 05376 (נשׂא).

То слово"брать" стоит последнее и логичнее на мой взгляд чтобы звучало

Вот Агнец Бога удаляющий,снимающий,забирающий (как Вам угодно) грех мира.(естественно с верующих в Него)


- - - Добавлено - - -

Поэтому любителям объяснять и показывать как Отцу было противно смотреть на Своего Сына на кресте,при этом корча физиономию и отводя ее в сторону - изображая эмоции Отца,советую обратиться от традиций и обратить внимание на греческий текст.

[Andeo]

Профессор МДА Осипов не признает догмата Об Искуплении. Считая что Иисус своею Жертвой на Кресте не искупил род человеческий (взяв на себя все грехи мира от Адама до последнего человека) избавив его (род) от оков смерти и Праведного Суда Божия.

Уместно
тут привести полную цитату Алексея Ильича, а то пока в вашем изложении его мысли виден существенный косяк. Если бы Христос освободил человечество от оков смерти, кто-нибудь бы уже давно воскрес.
Так-то Христос себя освободил от смерти, т.к в нем не было греха (смерть - плод греха).

[Seeker1]

Уместно
тут привести полную цитату Алексея Ильича, а то пока в вашем изложении его мысли виден существенный косяк. Если бы Христос освободил человечество от оков смерти, кто-нибудь бы уже давно воскрес.
Так-то Христос себя освободил от смерти, т.к в нем не было греха (смерть - плод греха).

Христос действительно освободил человека от смерти ( второй- духовной) по вере в него. А по Осипову Христос избавил (освободил) только себя.

[Takigut]

Профессор МДА Осипов не признает догмата Об Искуплении. Считая что Иисус своею Жертвой на Кресте не искупил род человеческий (взяв на себя все грехи мира от Адама до последнего человека) избавив его (род) от оков смерти и Праведного Суда Божия.
Осипов придает Иной смысл жертве Христа, а именно , якобы Иисус через страдания (крестные) исправил человеческую природу (после грехопадения Адама природа была нарушена) и в себе самом победил грех и через самого себя "Восстановил в Себе Самом целостность человеческой природы".
Но ведь вся сердцевина Христианского учения как раз и заключается в ИСКУПЛЕНИИ - жертве Христа (взял на себя все грехи мира) при помощи этой бесценной жертвы была восстановлена связь с Отцем Небесным и упразднена смерть , не так ли? До прихода Христа все прямиком отправлялись в Ад, так как за грех полагалась смерть, и никому не было прощения и только когда сам Господь воплотился и своей "смертию смерь попрал" тем самым дал возможность спасения от смерти через веру в Него от Адама до последнего человека, разве не так?

Чьи грехи Вы можете на себя взять? Т.е.снять с другого и повесить на себя, чтобы тот остался чист, как хрустальный родник. Обратите внимание на слово: МОЖЕТЕ. Если вдумаетесь, то поймёте-профессор прав, но прав частично, т.к. подмена "взять на себя" на "исправление человеческой природы" не менее ложно .
Исправить- это значит принудить, лишить права выбора.
Вы такое видели или слышали о таком?
Вы слышали, чтобы кто-то даже добровольно пришёл в земной суд, в котором уже с помощью многих реальных свидетельств доказана вина убийцы, пришёл и сказал:- "Я вместо него пойду в тюрьму или на казнь" и судья это принял и отпустил настоящего, а осудил невинного только потому, что тот взял на себя его вину и принял наказание?
Если Вы понимаете что речь идёт о Справедливости, то сразу поймёте в чём фишка и скажете -"Такое невозможно".
Так почему Вы считаете, что распятие было угодно Тому, кто Есть Сама Справедливость? Профессор похоже это понял, но для этого не стоило сушить мозги в университетах и на кафедрах. Это поймёт даже ребёнок.
С выводом профессора о б исправлении такая же ерунда. Насильно человека исправить невозможно даже если его заковать в железо на хлеб и воду-он может покориться насилию и в целях сохранения жизни согласиться на что-то там, но в себе он будет носить ненависть к тому кто его принудил изменить себе.
В общем всё кроется только в ДОБРОВОЛЬНОСТИ.
Возглас "не знают что творят" - это не оправдание людям, а ОБВИНЕНИЕ в том, что они в своём упрямстве, ненависти и тупизме, осудили на ужасную смерть невинного. И это понял даже римский наместник, а они проорали "кровь на наших детях!"

[tagil]

Уместно
тут привести полную цитату Алексея Ильича, а то пока в вашем изложении его мысли виден существенный косяк. Если бы Христос освободил человечество от оков смерти, кто-нибудь бы уже давно воскрес. ...

Причём тут "кто-нибудь"?
Христос освободил от оков смерти лично Вас.

[Andeo]

Причём тут "кто-нибудь"?
Христос освободил от оков смерти лично Вас.

Тогда
почему ж я не бессмертна здесь, при жизни?
А вот потому.

Христос не освободил нас от смерти тела. Но открыл дверь в жизнь вечную.

[Шефифон]

П До прихода Христа все прямиком отправлялись в Ад, так как за грех полагалась смерть, и никому не было прощения и только когда сам Господь воплотился и своей "смертию смерь попрал" тем самым дал возможность спасения от смерти через веру в Него от Адама до последнего человека, разве не так?

А куда все сегодня прямиком отправляются?

- - - Добавлено - - -

Причём тут "кто-нибудь"?
Христос освободил от оков смерти лично Вас.

Неужто Вы не стареете? Или вы ещё в оковах?

[tagil]

Неужто Вы не стареете? Или вы ещё в оковах?

Строчкой выше Andeo уже ответила на этот вопрос:
"Христос не освободил нас от смерти тела. Но открыл [Вам] дверь в жизнь вечную."

[Seeker1]

По Священному Писанию мы знаем что за грех положена смерть. Отсюда был смысл в жертвоприношениях(животных) как замене своей смерти на чужую (так поступали древние Иудеи и не только). Сколько человек грешит в жизни , если считать от малых грехов до больших? Опять же из Писания (Ветхий Завет) нам известно что Бог есть - закон, справедливость, суд , Бог-Вседержитель, Он неизменен и слово Его неизменно. То есть Бог не может нарушить СВОЙ закон, свое Слово, Бог - Неизменен и Постоянен, иначе он бы не был Всемогущим, Святым и Истинным (если бы бросал слова на ветер и нарушал свои же законы).Из Писания нам также известно кто нарушает законы и пытается разрушить все созданное Богом - это Диавол (тоже имеющий свободу воли). Отсюда следует что по закону все грешники должны умереть, что и происходит и никому нет спасения. Господь не нарушая своего Слова-Закона и соблюдая Свободу воли человека по Милости Своей и По Любви Сам (Иисус - вторая ипостась Троицы) приходит в Этот мир чтобы принести Себя в Жертву Ради Спасения Человека от Смерти и Правосудия Отца (1-я ипостась троицы), ибо Он не может нарушить свое слово-закон! "Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить (Мф. 5:17)" Не в Этом ли вся суть ? Ибо какой ценою все искуплено? Для чего Господу нужно было претерпевать ужасные муки? Почему на Образе Иисуса Распятого под ногами Иисуса череп Адама? Вот в чем смысл Жертвы Господа нашего Иисуса Христа.
«Ибо возмездие за грех смерть, а дар Божий жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем» (Римлянам 6:23)
«Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную» (Иоанн 3:16)

[АлександрСлепов]

Для чего Господу нужно было претерпевать ужасные муки?

Почему число 7 обозначает полноту Божью?
Почему должна пролиться кровь за грех?
Эти решения и основания были положены прежде создания (пусть будет) Земли.
Мы живем не по нашим правилам,следуем не по нашим законам,но все время хотим и стараемся их изменить под себя.