Масоретская редакция: правда и вымыслы

[migle]

....

у вас есть буковки, написанные рукой Акибы?
оригиналы его редакций и и доказательства их подлинности?
нет.

Опаньки, Дмитрий публично признается в том, что занимался клеветой и подлогом, так как не может привести никаких докозательств того,что сам же утверждал:
"Они читают и изучают Писания тщательно отредактированные во 2- веке борцом за чистоту иудаизма и ярым противником христианства раввином Акибой."(c)

Вы что профессор лингвистики в данной области?
нет. Вы профан в этом.

Не надо быть профессором по психиатрии, чтобы оценить неадекватное поведение человека как больного психически, или психологом, чтобы оценить человека по словам или поступкам -как глупого. Вот лечить- это совсем другое дело. Так что ваши поступки и слова, аргУменты и трусливый уход от ответственности не представляет сложности для оценки. Вами, в силу вашей адекватности и предсказуемости, очень легко манипулировать и использовать по назначению для нужной цели. Чем собственно ваш хозяин и пользуется.

я вот открываю ортодоксальный иудейский сайт - Тегилим - Писания | Тора онлайн

и читаю там:
ТЕИЛЛИМ 45:7,8) Престол твой, (данный) Б-гом, навеки; скипетр справедливости скипетр царства твоего. Любишь ты справедливость и ненавидишь нечестие, поэтому помазал тебя Б-г, Б-г твой елеем радости, из собратьев твоих (выбрал тебя).

читаем в Септуагинте:
Псалом 44:-7,8 Престол Твой, Боже, вовек; жезл правотыжезл царства Твоего.Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.

То что вы называете "читаю Септуагинту", то это вы сами себе замыливаете глазки. И в любом случае вы читаете вольный литературный перевод на русский язык, отвечающий представлениям переводчиков их веры , церковных догматов и добросовестности обращения с текстом, а иногда просто подтасовки в угоду своим представлениям о правильности трактовки "а-ля Дмитрий брат"
Я уже вам предлагал почитать Септуагинту:

Подстрочный перевод Библии - Septuaginta - Novum Testamentum - GRAECE





Красненьким специально для вас выделил интересующее вас.

Глазками читаем и ищем "Боже" и как оно отличается от "Бог" и радостно палЬчиком тыкаем. Заодно сравниваем масоретскую редакцию:



Показывайте - что здесь Акива изменил?

в Септуагинте ясно видно, что Сын Божий - равный Богу, названный также Богом....и помазанный Богом.... явное указание на Полное Единство Бога Отца и Сына

Да, Дмитрий брат всем антихристам, неужели не видите в своей формулировке прямое отрицание монотеизма? Да и что с вас возмешь, если ваш хозяин вас на изнанку выворачивает, чтобы извратить Слово. А вы это даже не замечаете. Простой анализ ваших пафосных заявлений утыкается на стену вами же не отвеченных простых вопросов. Вам их повторить или так и будете их замалчивать?

так кто искажает ясные пророчества о Христе: Септуагинта или масоретская редакция (которая произошла через 400 лет после написания Септуагинты) ?

Ваше назойливое стремление очернить белое и замарать чистое.

может теперь ответите:
чем (по смыслу) отличается слово "Боже" от слова "Бог", адресованное Сыну?

Когда разберетесь с падежами исходного текста( а не перевода, искажающий этот текст)- вопрос отпадает сам собой. Текст Септуагинты - глазками наверх и наслаждайтесь.

почему у вас Сын НЕ равен Богу, если вы "Глазками читаете - "Бог" и радостно палЬчиком тыкаете."???

и как умудрился иудаизм извратить смысл слова "Бог" (сказанное о Сыне) на "данный Богом

1) Потому, что если кто то равен Богу, то в таком случае это уже не Бог, а один из богов.
2) Иудаизм не может извратить смысл слова "Бог"(сказанное о Сыне) ибо в понятийном ассортименте в нем это определение полностью отсутствует.

[Йицхак]

Да, Дмитрий брат всем антихристам, неужели не видите в своей формулировке прямое отрицание монотеизма?

Не видит. Причем, не видит вполне искренне: умы розданы свыше - ему достался такой.
Так что Митино "вИдение" - не проблема.
Проблема - Митин комплекс неполноценности и агрессия, которой он свой комплекс неполноценности "компенсирует" теми перлами, которые он тут пишет на форуме.

[Дмитрий брат]

Опаньки, Дмитрий публично признается в том, что занимался клеветой и подлогом, ...

почему Вы говорите обо мне клевету и ложь?
.... ваш отец - отец лжи?

рассудите сами:
если я скажу Вам подобное:

Опаньки, migle публично признается в том, что занимался идолопоклонством и блудодеянием....

как Вы воспримите данное утверждение?

...вот и я вам говорю:
не стоит клеветать на меня.

сам же утверждал:
"Они читают и изучают Писания тщательно отредактированные во 2- веке борцом за чистоту иудаизма и ярым противником христианства раввином Акибой."(c)

именно так.
это факт.
доказательства приводил
- здесь - Масоретская редакция: правда и вымыслы
и здесь - http://www.evangelie.ru/forum/t13410...ml#post4822682

есть доказательства противного?
вы пока еще не привели никаких доказательств.
ищите.
приводите.
жду.

но я так понимаю, что Вы просто занимаетесь флудом вперемешку с демагогией, а конкретной позиции по вопросу темы у Вас как не было так и нет.
напомню:
моя позиция ясная и однозначная:
христианские новозаветные тексты, говорящие о Христе ... цитирующие при этом ветхий завет - ИСТИННЫ НЕ ИСКАЖЕНЫ! АМИНЬ
есть ли у Вас ясная и однозначная позиция противоположная моей?
или только демагогия с софистикой?

и не забудьте ответить на вопрос автора темы....
традиционный для всех оппонентов темы:
Вы хотите сказать, что современные иудейские писания НЕ искажены (в отношении Личности Христа), а искажены христианские новозаветные тексты, говорящие о Христе то, чего нет у вас в Писаниях?
Да? нет?

- - - Добавлено - - -

Не видит. Причем, не видит вполне искренне: умы розданы свыше - ему достался такой.
Так что Митино "вИдение" - не проблема.
Проблема - Митин комплекс неполноценности и агрессия, которой он свой комплекс неполноценности "компенсирует" теми перлами, которые он тут пишет на форуме.

опять с вашей стороны - флуд... злословие... клевета...в адрес автора темы...
видимо от осознания бессилия противостоять истине, раскрытой в теме.


раз уж вошли в стан оппонентов -
не забудьте ответить на вопрос автора темы....
традиционный для всех оппонентов темы:
Вы хотите сказать, что современные иудейские писания НЕ искажены (в отношении Личности Христа), а искажены христианские новозаветные тексты, говорящие о Христе то, чего нет у вас в Писаниях?
Да? нет?
можете ответить что-то вразумительное?
моя позиция ясная и однозначная:
христианские новозаветные тексты, говорящие о Христе ... цитирующие при этом ветхий завет - ИСТИННЫ НЕ ИСКАЖЕНЫ! АМИНЬ
есть ли у Вас ясная и однозначная позиция противоположная моей?
или только демагогия с софистикой

[Йицхак]

опять с вашей стороны - флуд... злословие... клевета...в адрес автора темы...
видимо от

А что Вы еще может сказать, Митя? Только клеветать на христиан в бессильной злобе (с)

Ну, и так далее по тексту той глуповатой "домашней заготовки", которую Вы "на безрыбье" используете на этом форуме.

- - - Добавлено - - -

Вы хотите сказать, что современные иудейские писания НЕ искажены

Вы не представляете, Митя: не то, что не искажены, а ни одна иота и ни одна черта в иудейских Писаниях не искажена.
В отличие от сильно-дальнего перевода, который используют в Вашей секте и который Вы, по невежеству, считаете Писаниями.

[Дмитрий брат]

Вы не представляете, Митя: не то, что не искажены, а ни одна иота и ни одна черта в иудейских Писаниях не искажена.
отличие от сильно-дальнего перевода, который используют в Вашей секте и который Вы, по невежеству, считаете Писаниями.

кто ж вам поверит, Ицык на христианском сайте?
в синагоге вам будут аплодировать, а здесь - игнорировать ваш бездоказательный пафос.

Вы ведь убеждены, что...
- христиане НЕ народ Божий...
- Христос НЕ Бог Израилев, а тот, через кого ваш бог сотворил идолопоклонство, скотоложство и все мерзости во вселенной...

по правилам форума ...Вам надо бы сюда - Вопросы со стороны

[Йицхак]

кто ж вам поверит, Ицык на христианском сайте?

Наблюдайте за собой (с), Митя.

[Lia]

[QUOTE=Дмитрий брат;4830255]кто ж вам поверит, Ицык на христианском сайте?


- Я...

[nickoyan]

кто ж вам поверит, Ицык на христианском сайте?
в синагоге вам будут аплодировать, а здесь - игнорировать ваш бездоказательный пафос.

Вы ведь убеждены, что...
- христиане НЕ народ Божий...
- Христос НЕ Бог Израилев, а тот, через кого ваш бог сотворил идолопоклонство, скотоложство и все мерзости во вселенной...

по правилам форума ...Вам надо бы сюда - Вопросы со стороны

Дорогой брат, стоит ли тратить драгоценное время на тех, кто попирает
истину Слова Божия? Нужно ли убеждать еретика в обратном, если он
не нуждается в правде и истине?

"Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них
не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ
Бога невидимого"...
(2Кор.4:3,4)...

"и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они
не приняли любви истины для своего спасения. И за сие пошлет им Бог
действие заблуждения, так что они будут верить лжи, да будут осуждены все,
не веровавшие истине, но возлюбившие неправду"...
(2Фес.2:10-12)...

[Дмитрий брат]

Дорогой брат, стоит ли тратить драгоценное время на тех, кто попирает
истину Слова Божия? Нужно ли убеждать еретика в обратном, если он
не нуждается в правде и истине? ...

конечно, не стоит.
эта тема открыта для христиан, чтобы они ...
- не обольщались (пропагандируемыми некоторыми людьми на данном сайте) якобы "оригиналами", отвергающими Божество Христа
- знали кто на данном сайте умаляет Господа Иисуса Христа и прославляет служителей духа антихриста, ВСЮ свою жизнь посвятивших борьбе с христианством, отвращению евреев от Жизни вечной во Христе Иисусе, и упорно отвергавших Иисуса как Христа Божия.?

[migle]

почему Вы говорите обо мне клевету и ложь?
.... ваш отец - отец лжи?

Начинаете вертеться, как на сковороде?

Сообщение от Дмитрий брат ....
у вас есть буковки, написанные рукой Акибы?
оригиналы его редакций и и доказательства их подлинности?
нет

Я конкретно привел вашу цитату, доказывающую вашу же ложь:

"Где в современных иудейских Писаниях можно увидеть что Христос, Сын Божий равен Богу? Нигде Вы этого не увидите в современных писаниях, тщательно отредактированных раввином Акибой во 2-м веке.... Нам (христианам да и всему миру) ВНУШИЛИ мысль, будто бы иудеи настолько бережно относились к Писаниям, что не могли там и йоты убавить или прибавить. Но это не есть правда." Дмитрий брат)

Если вы не в состоянии оценивать собственные слова, то просите профессиональную помощь у психолога.

именно так.
это факт.
доказательства приводил
- здесь - Масоретская редакция: правда и вымыслы
и здесь - http://www.evangelie.ru/forum/t13410...ml#post4822682

есть доказательства противного?
вы пока еще не привели никаких доказательств.
ищите.
приводите.
жду.

То, что вы называете доказательством, на самом деле даже близко к таковому не относится. А является по сути дешевой, не заслуживающей доверия, якобы наукообразной популизаторской брошюркой, с повыдергиванными "мнениями" неких ученых, со всунутыми перлами типа "каноном 1-го века" или правильностью "славянского перевода". Даже если вы стесняетесь привести имя автора со ссылкой "труда" для ознакомления то и тогда не скатывайтесь до аргУментов ОБС. Но в принципе все об`яснимо вами же:",,в нашей голове слишком уж много мифов навеянных нам (христианам) духом антихриста...,," Т.е сами признаете, что "как неразумное животное, пытаетесь рассуждать о том, чего не понимаете" и с жерновом на шее впипрыжку несетесь к морю. Чего собственно и добивается ваш хозяин. Покайтесь пока не поздно и обратитесь от злых дел ваших к Господу Иисусу Христу. Ибо пока вы- брат всем антихристам, который громче всех орет "держи вора", сам являясь им же.
А в качестве требуемого вами докозательства- вам неоднократно предоставлялись тексты что на греческом, что на иврите вами же цитированного отрывка с полной возможностью для сравнения. Любой, кто хотел, мог убедиться. Но вам же образование не позволяет( а может ваш хозяин, а то вдруг прозреете и обратитесь от злых дел ваших, а ему рабов ой как неохота терять)

напомню:
моя позиция ясная и однозначная:
христианские новозаветные тексты, говорящие о Христе ... цитирующие при этом ветхий завет - ИСТИННЫ НЕ ИСКАЖЕНЫ! АМИНЬ
есть ли у Вас ясная и однозначная позиция противоположная моей?

Странно, а здесь, кто-то утверждает обратное? Вы напоминаете демагога, вставшего в позу Наполеона и пафосно возвещающего:"Солнце светит ярко!", "Трава на лугу зеленая!" ит.д. Но я подозреваю, что вы имеете ввиду переводы новозаветных текстов, а не сами тексты? Ибо с самими текстами вы разбираться не в состоянии. Ну не дано вам пока, а будете себя дальше так вести, и не дастся.

раз уж вошли в стан оппонентов -
не забудьте ответить на вопрос автора темы....
традиционный для всех оппонентов темы:
Вы хотите сказать, что современные иудейские писания НЕ искажены (в отношении Личности Христа), а искажены христианские новозаветные тексты, говорящие о Христе то, чего нет у вас в Писаниях?
Да? нет?
можете ответить что-то вразумительное?

Вразумительно на очень невразумительный и по идиотски составленный вопрос, при котором любой краткий ответ можо интерпретироватъ как "да"-это нет, а "нет"- это да, любой нормальный человек отвечать откажется. Ибо нет смысла отвечать на вопрос, составленный в стиле: "летят два крокодила, один в Африку, другой синий. Сколько стоит килограмм напильников?"
Сформулируйте вопрос четко, ясно и однозначно,чтобы "да"-означало да, а "нет" -означало нет. Без прибегания к двусмысленности.

[Йицхак]

Но я подозреваю, что вы имеете ввиду переводы новозаветных текстов, а не сами тексты? Ибо с самими текстами вы разбираться не в состоянии.

Боюсь определение "переводы" (множ.ч.) - лишком оптимистично: Митя кроме одного (сильно-дальнего) перевода не знает больше никаких.
Проверено лично.

[Дмитрий брат]

То, что вы называете доказательством, ..................

Боюсь определение "переводы" (множ.ч.) - лишком оптимистично: Митя кроме одного (сильно-дальнего) перевода не знает больше никаких.
Проверено лично.

будьте скромнее....
не надо пафоса и флуда...
Вы же нехристиане - не можете пока разуметь духовные истины Нового завета... почитаете их безумием... да и к тому же находитесь не в своих разделах форума, а в гостях у христианского раздела....

а вот ваш друг и соратник "Кадош" вроде бы и не гость, и засвидетельствовал что верит в богодухновенность и НЕискаженность новозаветных Писаний
....но у него пока нет ясной и конкретной позиции по вопросам

кто (в современном иудаизме) так исказил до неузнаваемости ясные свидетельства Писания о Христе Иисусе?
кто так авторитетен в иудаизме, что эту ложь безусловно принимают адепты этой религии?

...лучше помогите "Кадошу" разобраться в этих вопросах
тут вы можете ему помочь.
как он определится - мы с ним тотчас и продолжим тему.

[Кадош]

будьте скромнее....
не надо пафоса и флуда...
Вы же нехристиане -

Будьте скромнее.
не надо пафоса и флуда...
вы же нехристианин.

[DENNY79]

будьте скромнее....
не надо пафоса и флуда...
......не можете пока разуметь духовные истины Нового завета...

Дима ,попробуйте применить свои советы к себе самому.
Вы до сих пор даже не уразумели,что синодальный перевод это не Септуагинта.
Так что,будьте скромнее.
Учитесь пока в духе кротости ...........и смирения.

[Йицхак]

Дима...Вы до сих пор даже не уразумели,что синодальный перевод это не Септуагинта.

Будьте снисходительны к Мите: умы розданы свыше - ему достался такой.
Причем, Митя фееричен настолько, что даже до сих пор не может сообразить, что сильно-дальний перевод делался с Масоры, а не с Септуагинты.