Слово с благодатью

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • vladco
    Завсегдатай

    • 14 October 2009
    • 953

    #481
    Сообщение от Kitiona
    Работа над своей душой должна быть на первом месте - и если себя спасешь - то и слушающие тебя смогут постичь истину спасения.

    Это - первая ступенька на пути познания истинного учения Господа Христа - преобразование себя по образу и подобию Божию.

    Когда человек пройдет эту школу - научиться смирению, (ибо Я кроток и смирен СЕРДЦЕМ) - будет иметь внутренний мир и покой - такой побеждающий сможет и другим помочь..

    Эту школу прошел Сам Господь Христос -


    17Посему Он должен был во всем уподобиться братиям, чтобы быть милостивым и верным первосвященником пред Богом,
    для умилостивления за грехи народа.

    18Ибо, как Сам Он претерпел, быв искушен, то может искушаемым помочь

    _______________

    В этом - важнейший урок для нас - кто сам борется - понимает борьбу другого - сочувствует, сострадает, старается помочь.

    А если где видно топор обличения без благодати - тот еще не прошел школу Христову, еще не способен спасать другого - потому что сам не спасен.

    Вот потому и видны бревна другого - из за сучка в собственном глазу
    Думаю, что бревно в своём глазу и сучек в глазу брата -это причина беззакония, причина зла.

    27 Служение идолам, недостойным именования, есть начало и причина, и конец всякого зла,(Прем.Сол.14:27)

    Ведь именно из бревна делают истукана.

    13 один же из обрезков, ни к чему не годный, дерево кривое и сучковатое, взяв, старательно округлил на досуге и, с опытностью знатока обделав его, уподобил его образу человека,(Прем.Сол.13:13)

    Но почему сучек -бревно-истукан, находится в глазу? Потому, что это образ, формируемый учением.

    8 Все до одного они бессмысленны и глупы; пустое учение - это дерево.(Иер.10:8)

    И именно учение, посредством определенных знаний формирует в нас образ

    22 называя себя мудрыми, обезумели,
    23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -
    (Рим.1:22,23)

    И эти знания, и этот образ мы носим в мыслях, в сердцах. И именно от них необходимо освободиться.

    49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.(1Кор.15:49)
    16 Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.
    (2Кор.5:16)

    Комментарий

    • Kitiona
      сторож полей

      • 15 December 2010
      • 5512

      #482
      Сообщение от vladco
      Думаю, что бревно в своём глазу и сучек в глазу брата -это причина беззакония, причина зла.

      27 Служение идолам, недостойным именования, есть начало и причина, и конец всякого зла,(Прем.Сол.14:27)

      Ведь именно из бревна делают истукана.

      13 один же из обрезков, ни к чему не годный, дерево кривое и сучковатое, взяв, старательно округлил на досуге и, с опытностью знатока обделав его, уподобил его образу человека,(Прем.Сол.13:13)

      Но почему сучек -бревно-истукан, находится в глазу? Потому, что это образ, формируемый учением.

      8 Все до одного они бессмысленны и глупы; пустое учение - это дерево.(Иер.10:8)

      И именно учение, посредством определенных знаний формирует в нас образ

      22 называя себя мудрыми, обезумели,
      23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -
      (Рим.1:22,23)

      И эти знания, и этот образ мы носим в мыслях, в сердцах. И именно от них необходимо освободиться.

      49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.(1Кор.15:49)
      16 Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.
      (2Кор.5:16)
      Когда Христос Господь беседовал , он спрашивал - как написано, как читаешь?

      Т.е. прежде всего надо понимать именно так, как написано - исключение - пророчества - тут уже надо знать гармонию всех пророчеств Библии.

      В данном тексте же говорится конкретно о свойстве человека видеть в другом недостатки больше своих собственных
      Близится утро - но еще ночь... Пред Божьей силой бежит сумрак прочь! Видны лучи восходящей зари.. О гряди Спаситель наш - скорее гряди!!

      Комментарий

      • vladco
        Завсегдатай

        • 14 October 2009
        • 953

        #483
        Сообщение от Kitiona
        Когда Христос Господь беседовал , он спрашивал - как написано, как читаешь?

        Т.е. прежде всего надо понимать именно так, как написано - исключение - пророчества - тут уже надо знать гармонию всех пророчеств Библии.

        В данном тексте же говорится конкретно о свойстве человека видеть в другом недостатки больше своих собственных
        согласен. Недостатки- это нарушения Заповеди, Закона Божиего.
        2 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
        3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
        4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
        5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня,
        6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
        7 Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
        8 Помни день субботний, чтобы святить его;
        9 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
        10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
        11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
        12 Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
        13 Не убивай.
        14 Не прелюбодействуй.
        15 Не кради.
        16 Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
        17 Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
        (Исх.20:2-17)
        И поэтому плоды, хорошего или плохого поведения находятся именно в исполнении. Одни знания приводят к нарушению Заповеди, другие знания приводят к исполнению. А причина в глазу!

        Комментарий

        • Kitiona
          сторож полей

          • 15 December 2010
          • 5512

          #484
          Сообщение от vladco
          согласен. Недостатки- это нарушения Заповеди, Закона Божиего.
          2 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
          3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
          4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
          5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня,
          6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
          7 Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
          8 Помни день субботний, чтобы святить его;
          9 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
          10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
          11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
          12 Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
          13 Не убивай.
          14 Не прелюбодействуй.
          15 Не кради.
          16 Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
          17 Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
          (Исх.20:2-17)
          И поэтому плоды, хорошего или плохого поведения находятся именно в исполнении. Одни знания приводят к нарушению Заповеди, другие знания приводят к исполнению. А причина в глазу!
          Глазами человек воспринимает окружающее, различает, анализирует, но если гордость застилает - то сам превозносится над другими, увеличивая их недостатки и грехи -
          чтобы самому возвыситься..

          Да, глаза разные бывают - вот в Слове Божьем упоминаются даже такие, которые надо "вырвать" -

          Если же правый глаз твой соблазняет тебя,
          вырви его и брось от себя,
          ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих,
          а не все тело твое было ввержено в геенну.


          - или "выклюют вороны" -

          Глаз, насмехающийся над отцом
          и пренебрегающий покорностью к матери,
          выклюют вороны дольные, и сожрут птенцы орлиные!

          Близится утро - но еще ночь... Пред Божьей силой бежит сумрак прочь! Видны лучи восходящей зари.. О гряди Спаситель наш - скорее гряди!!

          Комментарий

          • Kitiona
            сторож полей

            • 15 December 2010
            • 5512

            #485
            Друзья - меня заинтересовал вот такой вопрос - что же такое благочестие? его тайна - 1Тим.3.16

            И беспрекословно великая благочестия тайна:
            Бог явился во плоти,
            оправдал Себя в Духе,
            показал Себя Ангелам,
            проповедан в народах,
            принят верою в мире,
            вознесся во славе


            Вот еще где упоминается благочестие -

            Ис 11.2 дух ведения и благочестия;
            2Пет 1.3 даровано нам все потребное для жизни и благочестия,


            Почему встречается подделка под благочестие - его вид, -

            2Тим 3.5 имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся.

            Какие будут размышления?

            Близится утро - но еще ночь... Пред Божьей силой бежит сумрак прочь! Видны лучи восходящей зари.. О гряди Спаситель наш - скорее гряди!!

            Комментарий

            • vladco
              Завсегдатай

              • 14 October 2009
              • 953

              #486
              Сообщение от Kitiona
              Глазами человек воспринимает окружающее, различает, анализирует, но если гордость застилает - то сам превозносится над другими, увеличивая их недостатки и грехи -
              чтобы самому возвыситься..

              Да, глаза разные бывают - вот в Слове Божьем упоминаются даже такие, которые надо "вырвать" -

              Если же правый глаз твой соблазняет тебя,
              вырви его и брось от себя,
              ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих,
              а не все тело твое было ввержено в геенну.


              - или "выклюют вороны" -

              Глаз, насмехающийся над отцом
              и пренебрегающий покорностью к матери,
              выклюют вороны дольные, и сожрут птенцы орлиные!

              Глазами мы смотрим на Слово, но разумеем Его в соответствии с учением, в котором пребываем, на основании полученных знаний.

              Глаз, насмехающийся над отцом (9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
              (Матф.23:9))
              и пренебрегающий покорностью к матери (Саре-26 а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам.
              (Гал.4:26))
              у всякого, наученного от мудрости человеческой, у всякого рожденного от Агари, у всякого служащего смертоносным буквам.

              9 И увидела Сарра, что сын Агари Египтянки, которого она родила Аврааму, насмехается,(Быт.21:9)

              23 Сыновья Агари искали земного знания, равно и купцы Мерры и Фемана, и баснословы и исследователи знания; но пути премудрости не познали и не заметили стезей ее.(Вар.3:23)

              9 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
              (Матф.15:9)

              И бревно в глазу сродни слепоте, когда зрячий и имеющий глаза, не видит Премудрости Божией, не видит духовного смысла в написанном, равно воспринимает буквальный смысл за Истину.

              39 И сказал Иисус: на суд пришел Я в мир сей, чтобы невидящие видели, а видящие стали слепы.
              40 Услышав это, некоторые из фарисеев, бывших с Ним, сказали Ему: неужели и мы слепы?
              41 Иисус сказал им: если бы вы были слепы, то не имели бы [на] [себе] греха; но как вы говорите, что видите, то грех остается на вас.
              (Иоан.9:39-41)

              Комментарий

              • Kitiona
                сторож полей

                • 15 December 2010
                • 5512

                #487
                Сообщение от vladco
                Глазами мы смотрим на Слово, но разумеем Его в соответствии с учением, в котором пребываем, на основании полученных знаний.

                Глаз, насмехающийся над отцом (9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
                (Матф.23:9))
                и пренебрегающий покорностью к матери (Саре-26 а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам.
                (Гал.4:26))
                у всякого, наученного от мудрости человеческой, у всякого рожденного от Агари, у всякого служащего смертоносным буквам.


                Буквы смертоносны , когда человек грешит, являясь нарушителем Закона Божия - грешником .

                И только при искреннем покаянии возможно прощение - грех берет на Себя Искупитель наш

                Точно так же как Христово благоухание для одних - запах живительный на жизнь - для других - смертоносный - на смерть..



                9 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
                (Матф.15:9)
                Потому что заповеди человеческие (или предания старцев) - идут вразрез со сказанным в Слове Божием.

                Посмотрите, как просто и доступно говорит Спаситель о царстве небесном - понимают и умудренные жизнью и младенцы.

                Так что излишнее мудрствование только вредит делу возвещения Евангелия Божия
                И бревно в глазу сродни слепоте, когда зрячий и имеющий глаза, не видит Премудрости Божией, не видит духовного смысла в написанном, равно воспринимает буквальный смысл за Истину.
                Без буквального нет и духовного - как без тела нет души и духа. Так что изначально Господь сотворил буквальное - и буквальное душевное) постигает духовное (как говорит апостол Павел - сперва душевное - потом духовное)

                39 И сказал Иисус: на суд пришел Я в мир сей, чтобы невидящие видели, а видящие стали слепы.
                40 Услышав это, некоторые из фарисеев, бывших с Ним, сказали Ему: неужели и мы слепы?
                41 Иисус сказал им: если бы вы были слепы, то не имели бы [на] [себе] греха; но как вы говорите, что видите, то грех остается на вас.
                (Иоан.9:39-41)
                Слепы, потому что пребывают в заблуждении и не хотят видеть настоящий Свет.
                Этот свет разительно отличается от их личных представлений и мировоззрения - не хотят учиться..

                Как и сейчас многие не хотят учиться, пребывая в своем собственном созданном мирке

                Можно быть слепым, имея свои собственные знания - есть лжеименное знание -

                храни преданное тебе,
                отвращаясь негодного пустословия
                и прекословий лжеименного знания,

                21которому предавшись, некоторые уклонились от веры.
                Последний раз редактировалось Kitiona; 09 January 2017, 04:38 AM.
                Близится утро - но еще ночь... Пред Божьей силой бежит сумрак прочь! Видны лучи восходящей зари.. О гряди Спаситель наш - скорее гряди!!

                Комментарий

                • vladco
                  Завсегдатай

                  • 14 October 2009
                  • 953

                  #488
                  Сообщение от Kitiona
                  Буквы смертоносны , когда человек грешит, являясь нарушителем Закона Божия - грешником .

                  И только при искреннем покаянии возможно прощение - грех берет на Себя Искупитель наш

                  Точно так же как Христово благоухание для одних - запах живительный на жизнь - для других - смертоносный - на смерть..

                  [/B]



                  Потому что заповеди человеческие (или предания старцев) - идут вразрез со сказанным в Слове Божием.

                  Посмотрите, как просто и доступно говорит Спаситель о царстве небесном - понимают и умудренные жизнью и младенцы.

                  Так что излишнее мудрствование только вредит делу возвещения Евангелия Божия


                  Без буквального нет и духовного - как без тела нет души и духа. Так что изначально Господь сотворил буквальное - и буквальное душевное) постигает духовное (как говорит апостол Павел - сперва душевное - потом духовное)



                  Слепы, потому что пребывают в заблуждении и не хотят видеть настоящий Свет.
                  Этот свет разительно отличается от их личных представлений и мировоззрения - не хотят учиться..

                  Как и сейчас многие не хотят учиться, пребывая в своем собственном созданном мирке

                  Можно быть слепым, имея свои собственные знания - есть лжеименное знание -
                  Действительно, как все просто и доступно показано в Законе в чем состоит разделение на буквальное и духовное:

                  21 Скажите мне вы, желающие быть под законом: разве вы не слушаете закона?
                  22 Ибо написано: Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной.
                  23 Но который от рабы, тот рожден по плоти; а который от свободной, тот по обетованию.
                  24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,
                  25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;
                  26 а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам.
                  (Гал.4:21-26)

                  То есть, за видимыми, зримыми образами, сокрыто невидимое действие Творца, происходящее в наши дни, впрочем, как и во всякое время.

                  18 когда мы смотрим не на видимое, но на невидимое: ибо видимое временно, а невидимое вечно.(2Кор.4:18)

                  И вы правы, для того чтобы увидеть невидимый духовный плод, необходимо посеять в себе видимое, душевное знание.

                  44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
                  45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
                  46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.(1Кор.15:44-46)

                  36 Безрассудный! то, что ты сеешь, не оживет, если не умрет.
                  37 И когда ты сеешь, то сеешь не тело будущее, а голое зерно, какое случится, пшеничное или другое какое;
                  (1Кор.15:36,37)
                  Последний раз редактировалось vladco; 09 January 2017, 10:48 AM.

                  Комментарий

                  Обработка...