Слово с благодатью

[nickoyan]

Я бы тоже хотела услышать о плодах.

Оля, значит получается вы мне сказали не всю правду, сказав мне:

"Спасибо. Думаю, что мы с вами уже обо всем поговорили."

Практическое христианство у вас, никоян, какое?

Что -то видимо изменилось, Оля, если из Николая я вдруг для вас стал "никоян"?
Какая-то обида всё же осталась у вас, и именно она ослепила вас,
что не стало видно практического христианства в моей жизни?
Но все же отвечая на ваш вопрос, скажу следующее:
Очень не желаю казаться более того, чем вы видите во мне
и слышите от меня! Впрочем, только чистые сердцем имеют возможность
видеть и слышать истину...

Соберите все вопросы, которые вам задали участники этой темы, и честно ответьте на них.

Скажите, Оля, "кто" или "что" движет вами, когда вы свысока, в приказном тоне обращаетесь к кому-либо?
Позволителен ли такой тон христианке с практической точки зрения во Христе?
Например Слово Божье говорит об этом:

"Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью; а учить жене
не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.
Ибо прежде создан Адам, а потом Ева; и не Адам прельщен; но жена,
прельстившись, впала в преступление"
(1Тим.2:11-14)...

Дает ли право и власть Господь наш Бог женщине во Христе
поступать и вести себя так, как вы ведете себя? С вашим мужем?
С чужими мужьями?

Как вы понимаете следующее повеление истинным христианкам:

"Да будет украшением вашим не внешнее плетение волос,
не золотые уборы или нарядность в одежде, но сокровенный
сердца человек в нетленной красоте кроткого и молчаливого духа,
что драгоценно пред Богом"...
(1Пет.3:3,4)...

Как вы исполняете это повеление Слова Божия?
Или вообще никак не исполняете?

[Евлампия]

Скажите, Оля, "кто" или "что" движет вами, когда вы свысока, в приказном тоне обращаетесь к кому-либо?
Позволителен ли такой тон христианке с практической точки зрения во Христе?
Например Слово Божье говорит об этом:

Простите меня, Николай. Я вас перепутала с другим участником. Ники похожи. К вам у меня действительно нет вопросов. С Рождеством Христовым вас!

[nickoyan]

Простите меня, Николай. Я вас перепутала с другим участником. Ники похожи. К вам у меня действительно нет вопросов.

Конечно же Оленька не смею обижаться ни на вас, ни на кого-либо,
но вопросами лишь возбуждаю чистый смысл в тех, кому задаю их,
в надежде достучаться до сердец! Зная также и то, что и сам ещё
не достиг и не усовершился, но стремлюсь, не достигну ли и я,
как достиг меня Господь мой Иисус Христос?!.. К тому же знаю
одно очень важное "правило" в моей жизни, без которого невозможно
движение по пути достижения вечной жизни, оно следующее:

"Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный,
а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших"... (Мф.6:14,15)...

Впрочем таких "правил" немало в следовании по узкому пути
Царствия Божия, и все они - очень важны и незаменимы!

С Рождеством Христовым вас!

Благодарю вас и поздравляю вас и всех форумчан с этим замечательным
праздником, переоценить значимость которого просто невозможно!
Мария, тогда ещё будущая мать Господа Иисуса Христа,
узнав какую великую миссию ей определил Бог, сказала Духом Святым:

"И сказала Мария: величит душа Моя Господа,
и возрадовался дух Мой о Боге, Спасителе Моем,
что призрел Он на смирение Рабы Своей, ибо отныне
будут ублажать Меня все роды; что сотворил Мне
величие Сильный, и свято имя Его; и милость Его
в роды родов к боящимся Его; явил силу мышцы
Своей; рассеял надменных помышлениями сердца их;
низложил сильных с престолов, и вознес смиренных;
алчущих исполнил благ, и богатящихся отпустил ни
с чем"
(Лк.1:46-53)...

Эти слова Божии, сказанные через Марию, Дух Святой
говорит мне, напоминая о величии, святости и милости Божьей,
которая не меняется и не изменится никогда, но как написано:

"А вот на кого Я призрю: на смиренного и сокрушенного духом
и на трепещущего пред словом Моим"...
(Ис.66:2)...

Да будет Его воля совершенно исполнена в жизни каждого из нас!

С миром вам во Христе Иисусе!

[Вартимей]

"Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь,
откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким,
рожденным от Духа"...
(Ин.3:8)...

"...и голос его слышишь... так бывает со всяким, рожденным от Духа",- то есть, если не рождён от Духа, то не слышишь его голос?

Как же родиться?

[vladco]

О том, что видел, что слышал от Него и о моей вере и хождении с Ним,
вы можете узнать из моих сообщений, оставленных и в этой теме,
и на этом форуме. Плодами же своего познания не могу делиться
более того, что определено мне, ибо суть заключается не в количестве
знания истины, а в умении использовать это на практике в своей жизни.
Также вы несомненно можете определить и узнать меня "по плодам",
как и учил об этом Иисус Христос, но не по "плодам" моего познания,
а по тем плодам, а по которым познается всякое дерево, доброе оно, или худое!

На ваш же вопрос могу лишь сказать следующее:

"тайну, сокрытую от веков и родов, ныне же открытую святым Его,
Которым благоволил Бог показать, какое богатство славы в тайне сей
для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы"
(Кол.1:26,27)...

Более подробно - у Духа истины, ибо только Он имеет право и полномочия
наставить на всякую истину!

Будьте в мире с Богом, во Христе Иисусе!

На мой взгляд, наш непродолжительный диалог, практикум применения знаний.
Что говорит человек и как поступает здесь и сейчас. А не когда-то...Безусловно, неудобные вопросы оголяют подноготную, но ответы на них и есть СОЛЬ, которая делает пищу вкусной.

[nickoyan]

"...и голос его слышишь... так бывает со всяким, рожденным от Духа",- то есть, если не рождён от Духа, то не слышишь его голос?

Как же родиться?

Об этом Христос говорит следующее:

"И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите,
и отворят вам, ибо всякий просящий получает, и ищущий находит,
и стучащему отворят. Какой из вас отец, когда сын попросит у него хлеба,
подаст ему камень? или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы?
Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона? Итак, если вы, будучи злы,
умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа
Святаго просящим у Него"...
(Лк.11:9-13)...

"В последний же великий день праздника стоял Иисус и возгласил, говоря: кто жаждет,
иди ко Мне и пей. Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут
реки воды живой. Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него:
ибо еще не было на них Духа Святаго"...
(Ин.7:37-39)...

- - - Добавлено - - -

На мой взгляд, наш непродолжительный диалог, практикум применения знаний.
Что говорит человек и как поступает здесь и сейчас. А не когда-то...Безусловно, неудобные вопросы
оголяют подноготную, но ответы на них и есть СОЛЬ, которая делает пищу вкусной.

Далеко не всегда бывает так, что взгляд человека совпадает со взглядом Господа Бога,
и неудобные вопросы оголяют подноготную! Иисус Христос далеко не всегда отвечал
на все вопросы, и этому были определенные причины... Знание истины не спасает
человека, но опыт и умение использовать истину в своей жизни, на практике,
и это должно бы явится целью каждого христианина, но, к сожалению, это далеко не так...
Об этом говорит Иисус Христос:

"Что вы зовете Меня: Господи! Господи! и не делаете того, что Я говорю?
Всякий, приходящий ко Мне и слушающий слова Мои и исполняющий их,
скажу вам, кому подобен. Он подобен человеку, строящему дом, который копал,
углубился и положил основание на камне; почему, когда случилось наводнение
и вода наперла на этот дом, то не могла поколебать его, потому что он основан был
на камне. А слушающий и неисполняющий подобен человеку, построившему дом
на земле без основания, который, когда наперла на него вода, тотчас обрушился;
и разрушение дома сего было великое".
(Лк.6:46-49)...

Впрочем, ответы на ваши вопросы были во многих моих ответах в данной теме,
удивительно, что вы их так и не обнаружили...

[vladco]

Об этом Христос говорит следующее:

"И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите,
и отворят вам, ибо всякий просящий получает, и ищущий находит,
и стучащему отворят. Какой из вас отец, когда сын попросит у него хлеба,
подаст ему камень? или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы?
Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона? Итак, если вы, будучи злы,
умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа
Святаго просящим у Него"...
(Лк.11:9-13)...

"В последний же великий день праздника стоял Иисус и возгласил, говоря: кто жаждет,
иди ко Мне и пей. Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут
реки воды живой. Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него:
ибо еще не было на них Духа Святаго"...
(Ин.7:37-39)...

- - - Добавлено - - -


Далеко не всегда бывает так, что взгляд человека совпадает со взглядом Господа Бога,
и неудобные вопросы оголяют подноготную! Иисус Христос далеко не всегда отвечал
на все вопросы, и этому были определенные причины... Знание истины не спасает
человека, но опыт и умение использовать истину в своей жизни, на практике,
и это должно бы явится целью каждого христианина, но, к сожалению, это далеко не так...
Об этом говорит Иисус Христос:

"Что вы зовете Меня: Господи! Господи! и не делаете того, что Я говорю?
Всякий, приходящий ко Мне и слушающий слова Мои и исполняющий их,
скажу вам, кому подобен. Он подобен человеку, строящему дом, который копал,
углубился и положил основание на камне; почему, когда случилось наводнение
и вода наперла на этот дом, то не могла поколебать его, потому что он основан был
на камне. А слушающий и неисполняющий подобен человеку, построившему дом
на земле без основания, который, когда наперла на него вода, тотчас обрушился;
и разрушение дома сего было великое".
(Лк.6:46-49)...

Впрочем, ответы на ваши вопросы были во многих моих ответах в данной теме,
удивительно, что вы их так и не обнаружили...

Вот и поговорили

[Вартимей]

Об этом Христос говорит следующее:

"И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите,
и отворят вам, ибо всякий просящий получает, и ищущий находит,
и стучащему отворят. Какой из вас отец, когда сын попросит у него хлеба,
подаст ему камень? или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы?
Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона? Итак, если вы, будучи злы,
умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа
Святаго просящим у Него"...
(Лк.11:9-13)...

"В последний же великий день праздника стоял Иисус и возгласил, говоря: кто жаждет,
иди ко Мне и пей. Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут
реки воды живой. Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него:
ибо еще не было на них Духа Святаго"...
(Ин.7:37-39)...

Наверное, все обращаются ко Христу и просят Святого Духа.

Почему же получают не одного и того же духа?
Почему нет единства?

[nickoyan]

Наверное, все обращаются ко Христу и просят Святого Духа.

Если бы это было истинно так, тогда бы не сказал Христос следующее:

"Некто сказал Ему: Господи! неужели мало спасающихся? Он же сказал им:
подвизайтесь войти сквозь тесные врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти,
и не возмогут"...
(Лк.13:23,24)...

"Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь,
ведущие в погибель, и многие идут ими; потому что тесны врата и узок путь,
ведущие в жизнь, и немногие находят их"...
(Мф.7:13,14)...

Почему же получают не одного и того же духа?
Почему нет единства?

Почему же? Многие конфессии имеют единство между собою,
и они водимы одним и тем же "духом", только не Духом истины,
о чем свидетельствует их образ жизни, поведение и учение,
которому они привержены! Но только истина освобождает
человека от рабства греха и смерти!

"Когда Он говорил это, многие уверовали в Него. Тогда сказал Иисус к уверовавшим
в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину,
и истина сделает вас свободными. Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому
никогда; как же Ты говоришь: сделаетесь свободными? Иисус отвечал им: истинно, истинно
говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха. Но раб не пребывает в доме вечно;
сын пребывает вечно. Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете"...
(Ин.8:30-36)...

Итак, вопрос в том, чего вы желаете и жаждете?
И чем вы готовы пожертвовать ради того, чтобы
получить обещанное от Господа Бога?

- - - Добавлено - - -

Вот и поговорили

Да благословит вас Бог в том, что принадлежит Ему!
И если вы Влад, истинно алчете и жаждете, то непременно
обретёте это!

[Вартимей]

Если бы это было истинно так, тогда бы не сказал Христос следующее:

"Некто сказал Ему: Господи! неужели мало спасающихся? Он же сказал им:
подвизайтесь войти сквозь тесные врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти,
и не возмогут"...
(Лк.13:23,24)...

"Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь,
ведущие в погибель, и многие идут ими; потому что тесны врата и узок путь,
ведущие в жизнь, и немногие находят их"...
(Мф.7:13,14)...

сатана это знает.

Может ли он искусственно сужать и без того узкий путь, внушая, что таковы условия Божьи.

[nickoyan]

сатана это знает.

Сатана хорошо знает Писания, поэтому так искусно
обольщает и уводит от истины тех, кто не утвержден в истине...

Может ли он искусственно сужать и без того узкий путь, внушая, что таковы условия Божьи.

Сатана может делать лишь то, что Бог ему позволяет делать!
Поэтому и сказано:

"Бог гордым противится, а смиренным дает благодать.
Итак покоритесь Богу; противостаньте диаволу, и убежит от вас.
Приблизьтесь к Богу, и приблизится к вам; очистите руки, грешники,
исправьте сердца, двоедушные. Сокрушайтесь, плачьте и рыдайте;
смех ваш да обратится в плач, и радость в печаль. Смиритесь пред Господом,
и вознесет вас"...
(Иак.4:6-10)...

[vladco]

Знание истины не спасает
человека, но опыт и умение использовать истину в своей жизни, на практике,
и это должно бы явится целью каждого христианина, но, к сожалению, это далеко не так...

Друг, все что вы цитируете, это истинно, Но какой при этом вы вкладываете смысл, остается скрыто, и при множестве цитируемого, для слушающего вас, непонятным. Остается лишь догадываться, домысливать. Или задавать неудобные вопросы.

Но только истина освобождает
человека от рабства греха и смерти!

Не находите противоречивым ваши высказывания о Истине?

Почему же? Многие конфессии имеют единство между собою,
и они водимы одним и тем же "духом", только не Духом истины,
о чем свидетельствует их образ жизни, поведение и учение,
которому они привержены!

В чем же вы видите различие образа жизни, поведения, учения водимого Духом истины от любого другого адепта?
И не являет ли подобное утверждение следующее:

11 Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарьЛук.18:11)

[nickoyan]

Друг, все что вы цитируете, это истинно, Но какой при этом вы вкладываете смысл, остается скрыто, и при множестве цитируемого, для слушающего вас, непонятным. Остается лишь догадываться, домысливать. Или задавать неудобные вопросы.
Не находите противоречивым ваши высказывания о Истине?

Влад, вы не находите разницу между знанием и познанием истины?
Впрочем, Дух истины призван наставить на всякую истину,
поэтому и сказал Христос:

"Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.
Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину"...
(Ин.16:12,13)...

В чем же вы видите различие образа жизни, поведения, учения водимого Духом истины от любого другого адепта?

Ключевое слово в данном случае - видеть.
Знаете ли вы разницу между добрым и худым деревом?
Что имел ввиду Христос, когда говорил, что всякое дерево
познается по плоду своему?

И не являет ли подобное утверждение следующее:

11 Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди,
грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарьЛук.18:11)

Об этом также написано:

"Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь,
тот становится виновным во всем. Ибо Тот же, Кто сказал:
не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты
не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также
преступник закона"...
(Иак.2:10,11)...

[Вартимей]

Сатана хорошо знает Писания, поэтому так искусно
обольщает и уводит от истины тех, кто не утвержден в истине...


Сатана может делать лишь то, что Бог ему позволяет делать!
Поэтому и сказано:

"Бог гордым противится, а смиренным дает благодать.
Итак покоритесь Богу; противостаньте диаволу, и убежит от вас.
Приблизьтесь к Богу, и приблизится к вам; очистите руки, грешники,
исправьте сердца, двоедушные. Сокрушайтесь, плачьте и рыдайте;
смех ваш да обратится в плач, и радость в печаль. Смиритесь пред Господом,
и вознесет вас"...
(Иак.4:6-10)...

Согласитесь, это общие выражения, их можно услышать и в храме, и в костёле, и не только...

В каждой конфессии руководство претендует на водимость Духом Божиим.

И, действительно, дух (или Дух) даёт им, что сказать в той или иной ситуации.

Как же узнать, какой дух (или Дух) ведёт их?

Прим.: уж, о смирении католических и православных монахов легенды ходят.

[nickoyan]

Как же узнать, какой дух (или Дух) ведёт их?

Об этом написано:

"Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
Итак по плодам их узнаете их"...
(Мф.7:15-20)...