Кальвинизм или Арминианство?

[Igor]

Человек может думать о себе, что олн свободен, но на самом деле он подчиняется или закону греха и смерти или закону духа жизни. Господствовать над грехом можно если только подчиняеся закону духа и жизни во Христе Иисусе. Но его надо познавать и в нем надо прибывать. А это время и труд.
И если человек не стоит на этом пути, то конечно понятно не только Богу, но и мне что он будет делать в будущем. Все его дела будет грех.
Во Христе мы призваны познавать закон свободы от греха и смерти.

[volodya]

Рафаел или Игор!

А какже проишодят пророчества? Как Бог знает о будусчем?

Брат Володя

[Ex nihilo]

Ха!Ну,Рафаэль!Знов за рибу грошi!
Ну как же не ответственен?
Ну скажите,мне этот стих фломастером заштриховать?

"Ис.45:7 Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это."

Фараон может был и рад был бы после первых цоресов отпустить Израиль!Да кто ж ему дал!

А Павла,Павла мне тоже заштриховывать?
"Рим.8:30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил."

Н-е-е-т,так дело не пойдет:мне треть Библии придеся заштриховывать...

Alex.

[Igor]

Бог знает о будущем только потому, что все в нашем мире происходит по законам. Но эти законы еще не известны современному христианству. Хотя они изложены в Библии.
Привиду только один стих: "Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
10 Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас." Еклисиаст.

[Ольгерт]

Бог не заставляет делать грех, более того Он не сделал свое творение изначально грешащим, и поступающим не по Его воле. А грех вещь не нейтральная, следовательно, если есть наказание то есть и ответственность, а есть отв. Есть и мучения. Остальное вымыслы.
Алексу привет!

[Rafael]

Ответ участнику volodya Рафаел или Игор! А какже проишодят пророчества? Как Бог знает о будусчем? Брат Володя

Есть два типа знаний о будущем - предвидение и предопределение. Говоря, что израильтяне отойдут от Иеговы к ложным богам - предвидение. Приход Мессии, конец этого мира и т.п. - предопределение.

Для Алекса. Бог всемогущий. В его власти дать чему-то случиться или не случиться. Поэтому можно сказать, что он все делает (в том числе, и наводит все бедствия), но подразумевать при этом следует то, что он их ДОПУСКАЕТ, а не является их источником. Так что фараон сам виноват. Бог только позволил ему ожесточаться. Глупо было бы думать, что фараон был добрейшей души человек, а Бог его намеренно ожесточил, а затем еще и наказал.

[volodya]

Игор!

1. Если ви что-то процитировали из Библии - значит уже известни.
Написано: Лубясчим Бога дано знание от Него.

2. Знание и предвидение отличаются.
Бог знайет, потомучто отначала известни йему все дела:
Ацт 15:18 Ведомы Богу от вечности все дела Его.

Бог знает что Он будет делат от начала. Вполне согласен что Ему известни неисвестнийе лудям закони, но Он же и творез их. Сам все делает по своему усмотрению.

Брат Володя

[volodya]

Рафаел!

Кокое бы нибыло знание о будусчем у Бога оно истинно и не ложно.

Можете ли вы указат ту част будусчего о которой Бог не знает?

Володя

[Ольгерт]

Некоторые всерьез ведь думают, что Бог может творить изначально злыми и греховными существа, которых потом за это иеще и мучает. Иделается этот вывод на основе Рим.9

[Rafael]

Ответ участнику volodya Рафаел! Кокое бы нибыло знание о будусчем у Бога оно истинно и не ложно.

Согласен.

Можете ли вы указат ту част будусчего о которой Бог не знает?

Могу сказать, что все предложения выбора, которые делал Бог людям (Адаму, израильтянам и т.д.) говорят о том, что Бог в тот момент НЕ ЗНАЛ, как поведут себя эти люди. Иначе понятие выбора утратило бы всякий смысл.

[volodya]

Рафаел!

А можно конкретний пример, когда Бог не знал.

Володя

[Rafael]

Ну так только что ж привел - Адам. На мой взгляд, самый наглядный пример. Хотя некоторые и этот случай пытаются подвести под предопределение. Вы, надеюсь, поразмышляете над ним, и поделитесь своими мыслями.

[volodya]

Рафаел!

А как же Иисус Агнез закланый от создания мира?

Володя

[Rafael]

Смотря что подразумевать под "созданием мира".
Давайте сначала с Адамм разберемся, не прыгая с места на место.

[volodya]

Рафаел!

Бог знал что Адам согрешит, поетому Иисус был Агнцем от создания мира. Бог знал что Иисус должен будет пострадат за Адама.

Володя