Козел для Азазеля, кто он?

[Lia]

Один - Сам Бог приносит Себя в Жертву (первосвященник, символизирующий Бога, приносил Жертву для Всевышнего, Всевышнему).
Второй - Первый Божий Сын (почему Азазелю ? потому что он какое-то время, в некотором роде принадлежал Азазелю, именно поэтому Михаил Архангел споря с сатаною о теле Моисеевом ...

- даже и не знаю, что здесь комментировать... да и нужно ли...

[kot3d]

за козла ответите в свое время

[migle]

- странные люди (с)...
иудеи- которые совершают обряд, и чётко понимают все аспекты этого действия, - однозначно говорят, что нет, не жертва второй козел!...
а язычники, которые понятия не имеют, в чем смысл этого обряда - заявляют, - " нет, он жертва" (с)...
все равно жертва, и точка!...

- - - Добавлено - - -



- это не я заметила, - а мудрецы Торы говорят...

....рав Шимшон бен Рафаэль Гирш (РаШаР; изд. 1873): непредставимо, что способность грешить и соблазны чувств - лишь следствие искажения человека [первородного греха]. Отними их у человека, и он перестанет быть достойным своего имени. Ибо все величие человека в его уникальном даре: даре не слушаться Бога. Человек имеет право быть предоставленным самому себе, и ему будет "дано по вере его". Именно это состояние и обозначается, согласно РаШаРу, таинственным словом азазель. ...

[Lia]

....Человек имеет право быть предоставленным самому себе, и ему будет "дано по вере его". Именно это состояние и обозначается, согласно РаШаРу, таинственным словом азазель. ...

- это как раз то, о чем говорят и другие мудрецы Торы...
второй козел, - это символ, выбор человека в сторону своей свободы, а не служения Б-гу.

[ОлегМА]

- т.е - Вы лучше знаете смысл иудейских обрядов?...
а мудрецы " ошибаются" (с)?...
они понятия не имеют, какой смысл в обряде, который они проводят?...
но язычники, - им этот смысл готовы подсказать...

- - - Добавлено - - -



- ну просто мудрецы, в отличие от Вас- читают что написано до конца... а не только один стих...
плэтому, они знают, что:

И возьмет двух козлов и поставит их пред лицем Господним у входа скинии собрания;
⁸ и бросит Аарон об обоих козлах жребии: один жребий для Господа, а другой жребий для отпущения;
⁹ и приведет Аарон козла, на которого вышел жребий для Господа, и принесет его в жертву за грех,
¹⁰ а козла, на которого вышел жребий для отпущения, поставит живого пред Господом, чтобы совершить над над ним очищение и отослать его в пустыню для отпущения.


один козел - это жертва за грех, а второй козел по жребию - на отпущение, и он ни разу не жертва...

любой, кто имеет логическое мышление - в состоянии и без мудрецов сделать вывод, что раз написано, что только один козел идёт в жертву за грех, - значит это так и есть, и не нужно выдумывать то, чего в Писаниях не написано.

а козла на которого выпал жребий для Азазеля , пусть поставит живым перед Богом, чтобы совершить через него искупление , отправив его к Азазелю в пустыню

читайте точный перевод мудрецов Торы и вы поймете , что то через что совершается искупление - есть жертва

[Lia]

а козла на которого выпал жребий для Азазеля , пусть поставит живым перед Богом, чтобы совершить через него искупление , отправив его к Азазелю в пустыню

читайте точный перевод мудрецов Торы и вы поймете , что то через что совершается искупление - есть жертва

- в языческих фантазиях - все что угодно...
а иудеи совершали обряд искупления, - через раскаяние...

[ОлегМА]

- в языческих фантазиях - все что угодно...
а иудеи совершали обряд искупления, - через раскаяние...

тогда и жертву Иисуса вы не видите

- - - Добавлено - - -

это вопрос веры в искупление от Бога

[Lia]

тогда и жертву Иисуса вы не видите

- речь о чем идёт?...
о смысле обряда, - который проводили иудеи...
а они не вкладывали в этот обряд тот смысл, который пытаетесь навязать Вы.

[ОлегМА]

Христиане:
Иисус Сын Бога
есть искупление от Бога

Мессианские евреи
Иисус пророк
есть искупление от Бога

Мусульмане
Иисус пророк
нет искупления от Бога, каждый судится сам

[ОлегМА]

- речь о чем идёт?...
о смысле обряда, - который проводили иудеи...
а они не вкладывали в этот обряд тот смысл, который пытаетесь навязать Вы.

5. и от общества сынов Израилевых пусть возьмет двух козлов в жертву за грех и одного овна во всесожжение.
(Книга Левит 16:5)

возьму двух работников для работы по уборке в доме

а у вас получается , что один работник будет работать, а другой будет сорить

[Lia]

5. и от общества сынов Израилевых пусть возьмет двух козлов в жертву за грех и одного овна во всесожжение.
(Книга Левит 16:5)

- " наша песня хороша, - начинай сначала"!...(с)

[Ник Тарковский]

5. и от общества сынов Израилевых пусть возьмет двух козлов в жертву за грех и одного овна во всесожжение.
(Книга Левит 16:5)

возьму двух работников для работы по уборке в доме

а у вас получается , что один работник будет работать, а другой будет сорить

Да, именно так.
Полное искупление (а оно и должно быть полным) совершается в два этапа :
- искупление души человеческой (а это и есть принесение в жертву за грех козла (для Господа), а это и есть Голгофская Жерва Сына Божьего) ;
- искупление (избавление) тела человеческого (это козёл отпущения (для Азазеля), а это и есть второе пришествие Христа).
В Осии. гл.13:14 так и написано :
от власти ада Я искуплю их (первый этап : искупление души о ада), от смерти избавлю их (второй этап искупления : тела избавляются от могилы (смерти). Смерть ! где твоё жало ? ад ! где твоя победа ? Раскаяния в том не будет у Меня.

[kot3d]

и вообще сатана такой же ангел как и другие на службе у Бога