Единородный Сын

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • nikolay-dreamer
    Ветеран

    • 21 September 2012
    • 6894

    #31
    Сообщение от Viktor.o
    Рождённый от духа - любой единородный с Отцом.
    Но любого единородного (одноприродного) со Отцем быть не может.

    Ведь природа Отца не меняется (не прирастает и не прививается).
    Потому что рождённый от духа есть - дух,
    Есть тварный дух (новая тварь).
    и Отец - дух.
    Нетварный, неизменный Дух.

    Комментарий

    • Viktor.o
      Ищущий

      • 20 July 2009
      • 52312

      #32
      Сообщение от nikolay-dreamer
      Но любого единородного (одноприродного) со Отцем быть не может.
      ...
      Кто сказал что не может? Рождённое от духа есть - дух, и Отец - дух, то и другое - дух.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от nikolay-dreamer
      ...

      Ведь природа Отца не меняется (не прирастает и не прививается).
      ...
      Отец не меняется, зато мнение человека об Отце меняется. Чел растёт и дорастёт до того что тоже скажет "я и Отец мой - одно".

      Комментарий

      • baptist2016
        Ветеран

        • 11 May 2016
        • 33603

        #33
        Сообщение от nikolay-dreamer
        Но любого единородного (одноприродного) со Отцем быть не может. .
        чтобы не писать подробное, перечитайте еще раз вот эти слова: 30 Я и Отец - одно.
        "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

        Комментарий

        • Heruvimos
          Ей,гряди,Господи Иисусе!

          • 19 May 2012
          • 9335

          #34
          Сообщение от Фёдор Манов

          Аналогичный совет и Вам.
          И еще - когда идет дискуссия, то приводят аргументы, а не пространственные рассуждения.
          Но это как совет.
          А я что не из Библии цитировал, или Вы Библию не знаете? Так учите. Цитата была из Ис.9:6-7
          "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

          Комментарий

          • nikolay-dreamer
            Ветеран

            • 21 September 2012
            • 6894

            #35
            Сообщение от baptist2016
            чтобы не писать подробное, перечитайте еще раз вот эти слова: 30 Я и Отец - одно.
            Иисус не любой, а единородный Сын совечный Отцу.

            Комментарий

            • nikolay-dreamer
              Ветеран

              • 21 September 2012
              • 6894

              #36
              Сообщение от Viktor.o
              Кто сказал что не может?
              Это следует из неизменности Бога.
              Рождённое от духа есть - дух,
              Это есть тварный дух рожденный человеком от нетварного Духа.
              и Отец - дух,
              Нетварный, неизменный Дух.
              то и другое - дух.
              Рожденное человеком от Духа есть тварный дух неединосущный Отцу и Сыну и Св. Духу.
              Отец не меняется,
              Он есть Отец по причине единородного Сына совечного Отцу.
              зато мнение человека об Отце меняется.
              Мы сыны по благодати, а не по сущности.
              Иначе будет политеизм (много таких богов как Отец).
              Чел растёт и дорастёт до того что тоже скажет "я и Отец мой - одно".
              Человек единосущен своему человеческому отцу-родителю.

              А Христос Бог единосущен Своему Богу Отцу.

              Комментарий

              • Viktor.o
                Ищущий

                • 20 July 2009
                • 52312

                #37
                Сообщение от nikolay-dreamer
                ...
                Человек единосущен своему человеческому отцу-родителю.
                ...
                28 ...«мы Его и род».

                Комментарий

                • Viktor.o
                  Ищущий

                  • 20 July 2009
                  • 52312

                  #38
                  Сообщение от nikolay-dreamer
                  ...
                  Человек единосущен своему человеческому отцу-родителю.
                  ...
                  Плоть человека единосущна плоти земных родителей, а то что во плоти, оно не от родителей, а от Бога.

                  Комментарий

                  • nikolay-dreamer
                    Ветеран

                    • 21 September 2012
                    • 6894

                    #39
                    Сообщение от Viktor.o
                    28 ...«мы Его и род».
                    Его по благодати, но не по сущности. Иначе будет политеизм.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Viktor.o
                    Плоть человека единосущна плоти земных родителей,

                    а то что во плоти, оно не от родителей, а от Бога.
                    И дух человеческий тоже тварный и достался нам от Адама, поскольку мы его наследники и должны в себе развивать его таланты (Мф 25.15).

                    Этот дух, вдунутый в лицо Адама, создан из пара (Быт 2.6),
                    поднявшегося от его чистого дыхания, и достигшего мира Созидания (мира Брия).

                    Это третье небо, до которого был восхищен Ап. Павел.

                    Комментарий

                    • Viktor.o
                      Ищущий

                      • 20 July 2009
                      • 52312

                      #40
                      Сообщение от nikolay-dreamer
                      Его по благодати, но не по сущности. Иначе будет политеизм.
                      Какой-то бог у вас ни на что не способный. Решил создать по своему подобию, и ничего у него не получается, одни слова, а толку - ноль. Другое дело, Тот Бог, о котором пишут Апостолы. Он совершеннее Вашего бога. И коли решил сделать Себе подобных, значит сделает:


                      2 Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.

                      Комментарий

                      • Ястреб.
                        Вольная птица зоркое око

                        • 04 December 2010
                        • 13743

                        #41
                        Сообщение от Viktor.o
                        Но не единственный. Рождённый от духа - любой единородный с Отцом. Потому что рождённый от духа есть - дух, и Отец - дух.

                        По этому единородный, это - единородный, а единственный, это - единственный.
                        Вы рассматриваете с позиции земной. Вот ссылка где сказано, что Сын рождён раньше Иисуса. Вначале Сын Единородный рождён прежде бытия, а потом только Его Тело.


                        9 Посему и мы с того дня, как [о сем] услышали, не перестаем молиться о вас и просить, чтобы вы исполнялись познанием воли Его, во всякой премудрости и разумении духовном,
                        10 чтобы поступали достойно Бога, во всем угождая [Ему], принося плод во всяком деле благом и возрастая в познании Бога,
                        11 укрепляясь всякою силою по могуществу славы Его, во всяком терпении и великодушии с радостью,
                        12 благодаря Бога и Отца, призвавшего нас к участию в наследии святых во свете,
                        13 избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего,
                        14 в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов,
                        15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
                        16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
                        17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.
                        18 И Он есть глава тела Церкви; Он - начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство,
                        19 ибо благоугодно было [Отцу], чтобы в Нем обитала всякая полнота,
                        20 и чтобы посредством Его примирить с Собою все, умиротворив через Него, Кровию креста Его, и земное и небесное.
                        (Кол.1:9-20)

                        Посему если мы говорим о единородном то имеем ввиду Того Который сотворил всё и явился нам в Теле Иисуса. И ныне в Нём и во веки веков.
                        Господу Слава!

                        Комментарий

                        • Viktor.o
                          Ищущий

                          • 20 July 2009
                          • 52312

                          #42
                          Сообщение от Ястреб.
                          Вы рассматриваете с позиции земной. Вот ссылка где сказано, что Сын рождён раньше Иисуса. Вначале Сын Единородный рождён прежде бытия, а потом только Его Тело.
                          ...

                          Посему если мы говорим о единородном то имеем ввиду Того Который сотворил всё и явился нам в Теле Иисуса. И ныне в Нём и во веки веков.
                          Как раз рассматриваю Того Сына, который был в плоти Иисуса и Который - в каждой плоти ("вы - тело Христово, а порознь члены"(с)), целый род, а не то что всего один человек. Единый род Божий - единородный Сын. И почему решили что делает не Отец, а Сын? Хоть и сказал Иисус "Я и Отец Мой - одно", но так же и сказал "Отец Мой более Меня".

                          Комментарий

                          • nikolay-dreamer
                            Ветеран

                            • 21 September 2012
                            • 6894

                            #43
                            Сообщение от Viktor.o
                            2 Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем.
                            Что - это природа, а не Кто (лицо, ипостась).
                            Знаем только, что, когда откроется,
                            будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.
                            Будем подобны Ему по воипостасному человечеству.
                            Две же природы (Божеская и человеческая) во Христе едином.

                            Комментарий

                            • Viktor.o
                              Ищущий

                              • 20 July 2009
                              • 52312

                              #44
                              Сообщение от nikolay-dreamer
                              Что - это природа, а не Кто (лицо, ипостась).
                              Будем подобны Ему по воипостасному человечеству.
                              Две же природы (Божеская и человеческая) во Христе едином.
                              Где Вы это вычитали в Библии что будем подобны Ему по воипостасному человечеству?

                              Комментарий

                              • nikolay-dreamer
                                Ветеран

                                • 21 September 2012
                                • 6894

                                #45
                                Сообщение от Viktor.o
                                Как раз рассматриваю Того Сына, который был в плоти Иисуса и Который - в каждой плоти ("вы - тело Христово, а порознь члены"(с)), целый род,
                                Род - это природа.
                                а не то что всего один человек.
                                Человек - это природа.
                                Единый род Божий
                                Божий по благодати. Ведь Божеская природа трансцендентна.

                                - единородный Сын.
                                Одной неделимой природы со Отцем. Две же природы во Христе едином.

                                Такая вот уникальная, неповторимая ипостась. Аналогов не существует.
                                Сказано же: род Его кто изъяснит? (Ис 53:8)
                                И почему решили что делает не Отец, а Сын?
                                Всякое действие от Отца исходит и совершается Сыном в Духе Святом.

                                Комментарий

                                Обработка...