Истина - в Моисее.

[Schumer]

да как Вы позволяете сатане вкладывать Вам в сердце такие мысли!
и, вообще, как можно кому-то закрыть рот в условиях того формата, в котором мы общаемся
Schumer, дружище, не принимайте близко к сердцу свои собственные оценки того, что происходит с Вами и с окружающими Вас людьми, предметами и явлениями
ПС
кстати, о понимании
вот есть такой Иван, который понял кое-что
правда, он Бездомный - ну так кто ж запретит человеку не понимать, даже если у него и дома-то никакого нет?

Как Вы позволяете себе, думать, что сатана мне что-то вкладывает? очень большого мнения о себе?

Так лгу я? так толкование мое - ложь? а упреки зачем? за ложь, или за правду?

[Sergey Raisky]

я ли "печенье" в рот кладу? никто от меня добра не видел?

оставляю Вас (на время) с Вашими же вопросами, триждылюбопытнейший Schumer

и вот с этой молитвой:

Боже, очисти мя грешнаго, яко николиже сотворих благое пред Тобою; но избави мя от лукаваго, и да будет во мне воля Твоя, да неосужденно отверзу уста моя недостойная и восхвалю имя Твое святое, Отца и Сына и Святаго Духа, ныне и присно и во веки веков. Аминь.



Перевод: Боже, очисти меня, грешного, так как я никогда не делал доброго пред Тобою; избавь меня от злого, коварного (название диавола по-церковнославянски), и пусть будет во мне воля Твоя; дай мне неосужденно (безнаказанно) открыть мои недостойные уста и восхвалить святое имя Твое, Отца и Сына и Святаго Духа, ныне и всегда и в веки вечные. Аминь.

[Schumer]

оставляю Вас (на время) с Вашими же вопросами, триждылюбопытнейший Schumer

Понятно, значит упрек за правду! правдой обижаю людей?

"Как же преподать большее, если за меньшее упрекают"

[Sergey Raisky]

ну зачем же так сразу?

давайте по теме

[Schumer]

Нет желания.......сами "темствуйте", без меня.

[sergej57]

закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа. (Иоанн1:17 )

Моисей был вождем Израиля только в пустыне, т.е. до входа в Ханаанскую землю. Закон Моисея был для Израиля детоводителем ко Христу, но в земле Ханаанской (во Христе) вождем нового Израиля (который родился не в Египте, а в пустыне) является не Моисей, а Иисус Навин, т.е. не Моисеев закон, а Сам воскресший Христос, Который Духом Святым поселяется в сердцах верующих...

5 И Моисей верен во всем доме Его, как служитель...
6 а Христос - как Сын в доме Его; дом же Его - мы...
(Евр.3:5,6)

Мы - Божий дом. Основание дома - Христос, исполнивший закон и искупивший нас от проклятья греха. Наше встраивание во Христа осуществляется не посредством закона, а посредством Христовой благодати.

[Sergey Raisky]

sergej57

Моисей был вождем Израиля только в пустыне, т.е. до входа в Ханаанскую землю. Закон Моисея был для Израиля детоводителем ко Христу, но в земле Ханаанской (во Христе) вождем нового Израиля (который родился не в Египте, а в пустыне) является не Моисей, а Иисус Навин, т.е. не Моисеев закон, а Сам воскресший Христос, Который Духом Святым поселяется в сердцах верующих...



Мы - Божий дом. Основание дома - Христос, исполнивший закон и искупивший нас от проклятья греха. Наше встраивание во Христа осуществляется не посредством закона, а посредством Христовой благодати.

Вы внимательно прочли текст первого постинга и всё поняли?

Если не трудно, скажите, почему автор темы утверждает, что истина - в Моисее

с уважением

- - - Добавлено - - -

Schumer

Нет желания....

нет желания - значит верным путём идёте

когда человек свои желания оставляет - он имеет больше шансов услышать желание Бога

[sergej57]

Общаясь и соединяясь с Отцом света через созерцание славы Яхве, Моисей сам стал светоносным.

в Моисее был Бог - а вместе с Ним Истина и Благодать,

Дух Святой, действуя в человеке, даёт ему возможность самому стать истиной (познать истину, соединившись с ней), как это и произошло с Моисеем.

А разве Ной, например, не обрел "благодать пред очами Господа", хотя он и не светился светом?.. А Гедеон или все смиренные и ходящие в непорочности, - они разве не получали благодать от Бога?..

В Моисее, говорите, была благодать и истина, но почему не вспоминаете, что Господь почему-то прогневался на Моисея и не позволил ему войти в обетованную землю, а мы, уверовавшие, спокойненько входим в нее, хотя и не светимся, как Моисей...

Не на Моисея сегодня взирают верующие, чтобы преобразиться в образ Божий, а на Христа! (1Кор.3:18)

[Sergey Raisky]

А разве Ной, например, не обрел "благодать пред очами Господа", хотя он и не светился светом?.. А Гедеон или все смиренные и ходящие в непорочности, - они разве не получали благодать от Бога?..

В Моисее, говорите, была благодать и истина, но почему не вспоминаете, что Господь почему-то прогневался на Моисея и не позволил ему войти в обетованную землю, а мы, уверовавшие, спокойненько входим в нее, хотя и не светимся, как Моисей...

Не на Моисея сегодня взирают верующие, чтобы преобразиться в образ Божий, а на Христа! (1Кор.3:18)

это как-то противоречит тому, что сказано в первом постинге данной темы?

[sergej57]

После того как Христос исполнил закон, после того как Бог пригвоздил ко кресту бывшее против нас рукописание, отвращать нам свой взор от Христа воскресшего, чтобы взирать на Моисея и брать с него пример, - это как-то несерьезно...

11В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
12 быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,
13 и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,
14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
15 отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою.
Кол. 2:11-15

1 Посему и мы, имея вокруг себя такое облако свидетелей, свергнем с себя всякое бремя и запинающий нас грех и с терпением будем проходить предлежащее нам поприще,
2 взирая на начальника и совершителя веры Иисуса, Который, вместо предлежавшей Ему радости, претерпел крест, пренебрегши посрамление, и воссел одесную престола Божия.
3 Помыслите о Претерпевшем такое над Собою поругание от грешников, чтобы вам не изнемочь и не ослабеть душами вашими.
(Евр.12:1-3)

[Sergey Raisky]

После того как Христос исполнил закон, после того как Бог пригвоздил ко кресту бывшее против нас рукописание, отвращать нам свой взор от Христа воскресшего, чтобы взирать на Моисея и брать с него пример, - это как-то несерьезно...

Вы, простите, хорошо поняли ту мысль, которая содержится в первом постинге?

почему автор темы утверждает, что истина - в Моисее

объясните своими словами вкратце, как поняли

[sergej57]

Призываете меня высказаться об "эстетике интериорного света"? Может лучше поговорить о Христе? Форум ведь вроде как Христианский, и вопросы должны рассматриваться вроде как библейские...

Да, в Моисее есть истина, которая просветила его, но этой истиной является Христос. Противопоставляя Моисея как Истину Истине-Христу, надо понимать их отличие. Моисей олицетворяет собой святой и праведный Божий закон, а Христос - Божью благодать. Закон - это Слово, ставшее плотью и обитавшее среди нас (Христос - это воплощение закона), а благодать - это Христос как Дух, обитающий в сердцах возрожденных верующих, т.е. тоже Христос, но уже не во плоти, а в воскресении. Сегодня для Церкви Христовой взирание на Моисея попросту не актуально. Читая Моисеев закон, мы должны видеть в нем Христа, ибо Моисей писал о Христе...

Втор.18:15 Пророка из среды тебя, из братьев твоих, как меня, воздвигнет тебе Господь Бог твой, - Его слушайте, -

[Sergey Raisky]

Да, в Моисее есть истина, которая просветила его, но этой истиной является Христос.

правильно, Серёжа

но уточните, что значит в Вашем понимании слово "просветила"?

Противопоставляя Моисея как Истину Истине-Христу

это Вы с какого перепуга, Серёжа, так разволновались и начали противопоставлять "Моисея как Истину Истине-Христу"?

[sergej57]

"эстетика интериорного света", возможно, и не противопоставляет Моисея Христу, а как быть с Новым Заветом?

Евр.3:1 ...уразумейте Посланника и Первосвященника исповедания нашего, Иисуса Христа,
2 Который верен Поставившему Его, как и Моисей во всем доме Его.
3 Ибо Он достоин тем большей славы пред Моисеем, чем большую честь имеет в сравнении с домом тот, кто устроил его,
4 ибо всякий дом устрояется кем-либо; а устроивший все [есть] Бог.
5 И Моисей верен во всем доме Его, как служитель, для засвидетельствования того, что надлежало возвестить;
6 а Христос - как Сын в доме Его; дом же Его - мы

Потому-то я и предложил обсуждать все-таки библейские вопросы.

[Sergey Raisky]

Потому-то я и предложил обсуждать все-таки библейские вопросы.

в первом постинге данной темы приведено достаточно ссылок на Библию, чтобы обсуждать именно те библейские вопросы, которые связаны с темой, а не те библейские вопросы, которые возникают параллельно у участников обсуждения и лишь косвенно касаются темы

с уважением