Каковы признаки обитания всей полноты Божества телесно во Христе?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Владимир48
    Ветеран

    • 01 May 2016
    • 2913

    #16
    Сообщение от nikolay1947
    Это значит в человеке его внутренне содержание- духовность и соответственно поступки совершенны и соответствуют Божественным и такой человек является образом Божьим. Но если Иисус Христос рождён был и жизнью подтвердил полноту Божества, то поверившие в Него достигают этой полноты благодаря Иисусу Христу. И незаслуженно становимся сыновьями Бога.
    Христианин никогда не достигнет при своей жизни на земле полноты Иисуса Христа, поскольку плоть греховна и греховная сущность пребывает во плоти до конца жизни человека. Человеку самому невозможно очистить себя при жизни, только Господь Бог очищает душу человека после его смерти, если есть Его Воля...
    Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!

    Комментарий

    • валерий2013
      Ветеран

      • 24 January 2012
      • 14643

      #17
      Сообщение от Sergey Raisky;4628196Что такое [I
      телесное обитание полноты Божества[/I] и по каким признакам апостол Павел мог определить то, что во Христе обитает вся полнота Божества телесно?
      Все Ангелы, в том числе и падшие, подчинены только Иисусу Христу и никому иному

      Комментарий

      • Двора
        Ветеран

        • 19 November 2005
        • 55026

        #18
        Сообщение от Владимир48
        Христианин никогда не достигнет при своей жизни на земле полноты Иисуса Христа, поскольку плоть греховна и греховная сущность пребывает во плоти до конца жизни человека. Человеку самому невозможно очистить себя при жизни, только Господь Бог очищает душу человека после его смерти, если есть Его Воля...
        Увы вашим речам, при жизни надо обратиться от власти тьмы и принять власть Бога, а Кровь Христа омывает от всякого греха того кто ходит во свете.

        Комментарий

        • shlahani
          христианин

          • 03 March 2007
          • 9820

          #19
          Сообщение от Sergey Raisky
          в Нем обитает вся полнота Божества телесно (Кол 2:9 )

          Что такое телесное обитание полноты Божества и по каким признакам апостол Павел мог определить то, что во Христе обитает вся полнота Божества телесно?
          Sergey Raisky, Вы же начали уже тему про телесность. Иисус назвал своё тело храмом.
          Таким образом, если есть храм со всеми его признаками обитания в нём Бога, то это и свидетельствует о полноте Божества телесно.
          Не хотелось бы прямо называть это, но ведь если Иисус называет своё тело храмом, то следует выбирать, что нам считать храмом: каменное сооружение в Иерусалиме или тело Иисуса Христа.
          Пётр-то об этом и пишет:

          и сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом.
          (Первое послание Петра 2:5)

          Надо же учитывать, что на момент написания этого послания храм в Иерусалиме ещё стоял.
          Это как же рассеянные пришельцы должны устраивать из себя священство, если в Иерусалиме ещё прекрасно существует священство, определённое Моисеем?
          Об этом, видимо, речь.

          Комментарий

          • Viktor.o
            Ищущий

            • 20 July 2009
            • 52312

            #20
            Сообщение от Sergey Raisky
            ... Сам Бог не обитал в них телесно

            Бога во плоти в ВЗ нет

            ...
            Если чего в книжке нет, это не значит что и в жизни этого нет. Бог - в каждом.

            Комментарий

            • Владимир48
              Ветеран

              • 01 May 2016
              • 2913

              #21
              Сообщение от Sergey Raisky
              в Нем обитает вся полнота Божества телесно (Кол 2:9 )

              Что такое телесное обитание полноты Божества и по каким признакам апостол Павел мог определить то, что во Христе обитает вся полнота Божества телесно?
              Не ищите признаков... Верьте, что в Нем обитает вся полнота Божества телесно (Кол 2-9).
              И мы должны стремиться к полноте в Иисусе Христе, как учит Ап. Павел, как учит Божье Слово.
              Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!

              Комментарий

              • Sergey Raisky
                Отключен

                • 09 January 2013
                • 14599

                #22
                Сообщение от nikolay1947
                Это значит в человеке его внутренне содержание- духовность и соответственно поступки совершенны и соответствуют Божественным и такой человек является образом Божьим.
                духовность нельзя отнести к телесному обитанию полноты Божества во Христе, потому что дух не есть тело

                в Писании сказано, что в Нем обитает вся полнота Божества телесно, а не духовно

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Владимир48
                Не ищите признаков... Верьте, что в Нем обитает вся полнота Божества телесно (Кол 2-9).
                Вы предлагаете человеку верить в то, смысл чего он не понимает

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Viktor.o
                Если чего в книжке нет, это не значит что и в жизни этого нет. Бог - в каждом.
                то, что Бог в каждом, не означает, что в каждом обитает полнота Божества телесно

                Бог пребывает в человеке в Духе Святом, т.е. в Своей Духовной полноте

                если у Вас есть Библейское подтверждение того, что в духовном человеке обитает вся полнота Божества телесно, то приведите его

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Владимир48
                И мы должны стремиться к полноте в Иисусе Христе, как учит Ап. Павел, как учит Божье Слово.
                стремление к полноте в Иисусе Христе не есть стремление к тому, чтобы в человеке пребывала вся полнота Божества телесно

                если не так, приведите Библейское основание того, что, стремясь к полноте во Христе, человек стремится к тому, чтобы в нём пребывала вся полнота Божества именно телесно, а не духовно или в виде символа

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от shlahani
                Sergey Raisky, Вы же начали уже тему про телесность. Иисус назвал своё тело храмом.

                само тело Христа было Божественным, потому что в Нём пребывала вся полнота Божества телесно, воплотившись в тело

                воплощение Бога в тело не есть вселение Бога в тело, как в храм Божий

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от shlahani
                Таким образом, если есть храм со всеми его признаками обитания в нём Бога, то это и свидетельствует о полноте Божества телесно.
                в теле Бог может присутствовать и в Своей духовной полноте - как Дух Святой

                тело же Христа само было носителем именно телесной полноты Бога

                когда Иоанн говорит И от полноты Его все мы приняли (Иоанн 1:16 ), что он, по-Вашему, имеет ввиду?

                Комментарий

                • Ден 2014
                  Отключен

                  • 01 May 2016
                  • 6047

                  #23
                  Сообщение от валерий2013
                  Все Ангелы, в том числе и падшие, подчинены только Иисусу Христу и ​никому иному
                  Благодарю за материал для произведения, для главы "Неведение и заблуждение".

                  Комментарий

                  • Viktor.o
                    Ищущий

                    • 20 July 2009
                    • 52312

                    #24
                    Сообщение от Sergey Raisky
                    то, что Бог в каждом, не означает, что в каждом обитает полнота Божества телесно

                    Бог пребывает в человеке в Духе Святом, т.е. в Своей Духовной полноте

                    если у Вас есть Библейское подтверждение того, что в духовном человеке обитает вся полнота Божества телесно, то приведите его
                    А может значит, кто проверял? Каждый не в себе, а где-то на поверхности, откуда ему знать, вся ли полнота божества в нём или в нём недоразвитый бог.

                    Не читал я всю библию. Но думаю что во всём (растения, птицы, насекомые,.. и т.д.) Бог, и во всём Он - совершенный.

                    Комментарий

                    • shlahani
                      христианин

                      • 03 March 2007
                      • 9820

                      #25
                      Сообщение от Sergey Raisky

                      когда Иоанн говорит И от полноты Его все мы приняли (Иоанн 1:16 ), что он, по-Вашему, имеет ввиду?
                      Sergey Raisky, мне кажется, тут то, что есть небо и есть земля.
                      И всё земное, включая храм, только образ небесного.
                      Ведь Иисус, став жертвой на земле, свою кровь принёс, тем не менее, не в земной храм, а в небесное святилище.
                      Это и есть решение проблемы: человек обитает на земле, а его спасение совершается на небе.
                      Но как, будучи на земле, войти на небо?
                      Вот Иисус и открывает этот путь, будучи рождён от святого духа, и обуславливая и наше рождение свыше, чтобы рождение происходило не от человеческого желания, а от желания Бога.
                      Да? Мы же не по закону всё это получили и обсуждаем, а по благодати.

                      Комментарий

                      • валерий2013
                        Ветеран

                        • 24 January 2012
                        • 14643

                        #26
                        Сообщение от Ден 2014
                        Благодарю за материал для произведения....
                        Незабудте в материале написать: "и да поклонятся Ему все Ангелы Божии"

                        Комментарий

                        • Sergey Raisky
                          Отключен

                          • 09 January 2013
                          • 14599

                          #27
                          Сообщение от shlahani
                          Sergey Raisky, мне кажется, тут то, что есть небо и есть земля.
                          И всё земное, включая храм, только образ небесного.
                          А Вы не допускаете связь И от полноты Его все мы приняли (Иоанн 1:16 )
                          вот с этим:

                          26 И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое. (Матф 26:26 )

                          Как полагаете, уважаемый shlahani, вот в том Теле, о котором говорится в Матф 26:26, содержится вся полнота Божества телесно?

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от валерий2013
                          Все Ангелы, в том числе и падшие, подчинены только Иисусу Христу и никому иному
                          т.е., апостол Павел имел свидетельство, что Все Ангелы, в том числе и падшие, подчинены только Иисусу Христу и никому иному, и на основании этого заключил, что в Нём обитает вся полнота Божества телесно?

                          тогда объясните, подчинены ли все ангелы, в том числе и падшие, Духу Святому и Самому Отцу, Богу, Который, как известно есть Дух и, следовательно, в Нём не обитает вся полнота Божества телесно

                          Комментарий

                          • Ден 2014
                            Отключен

                            • 01 May 2016
                            • 6047

                            #28
                            Сообщение от валерий2013
                            Незабудте в материале написать: "и да поклонятся Ему все Ангелы Божии"
                            Вы не поняли. Книга не о том. Она о людях. О конкретных персонажах. О нынешней жизни. Сегодняшней.
                            Я напишу вот о чём. О том, какие орфографические, лексические и грамматические ошибки они допускают.
                            Например, в слове "Незабудте" вы сделали две ошибки.
                            Написали слитно и пропустили мягкий знак.

                            Комментарий

                            • Sergey Raisky
                              Отключен

                              • 09 January 2013
                              • 14599

                              #29
                              Сообщение от Viktor.o
                              А может значит, кто проверял? Каждый не в себе, а где-то на поверхности, откуда ему знать, вся ли полнота божества в нём или в нём недоразвитый бог.

                              Не читал я всю библию. Но думаю что во всём (растения, птицы, насекомые,.. и т.д.) Бог, и во всём Он - совершенный.
                              эти предположения не дают основания утверждать, что вся полнота Божества пребывает телесно в Его творении

                              не следует забывать, что Христос является не сотворённым, но рождаемым Богом, и поэтому вся полнота Божества телесно передаётся не через творческий акт Бога, а через Его рождение Сына

                              Комментарий

                              • валерий2013
                                Ветеран

                                • 24 January 2012
                                • 14643

                                #30
                                Сообщение от Ден 2014
                                Вы не поняли. Книга не о том. Она о людях. О конкретных персонажах. О нынешней жизни. Сегодняшней.
                                Я напишу вот о чём. О том, какие орфографические, лексические и грамматические ошибки они допускают.
                                Например, в слове "Незабудте" вы сделали две ошибки.
                                Написали слитно и пропустили мягкий знак.
                                Много же вам придётся писать, если вы будете обращать внимания на все мои орфографические ошибки. ...Хорошо что кроме этих ошибок больше у меня никаких нет..а то бы вы в конец замучались

                                Комментарий

                                Обработка...