Почему первосвященник обвинил Христа в богохульстве? (Матф. 26:63-65 )

[весарионович]

у Луки есть уточнение: не просто Сила, а Сила Божья

Может надо учесть то что Иисус был настолько немощен, что на него смотрели как на грешника и само то утверждение что Он сядет одесную Бога уже выглядело как богохульство для тогдашнего электората?

[Живущий]

кому-то понятно, кому-то - нет

Вы из Библии приведите место о том, что Сын Бога - это Бог, тогда потолкуем поконкретнее

[Евр.1:8] А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.
Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.

[Sergey Raisky]

Может надо учесть то что Иисус был настолько немощен, что на него смотрели как на грешника и само то утверждение что Он сядет одесную Бога уже выглядело как богохульство для тогдашнего электората?

т.е., исходя из Ваших слов, можно сделать вывод, что "тогдашний электорат" всё же допускал принципиальную возможность человека сесть одесную Бога?

и если бы Иисус не был немощен, и на Него не смотрели бы, как на грешника, то слова Его ты сказал; даже сказываю вам: отныне узрите Сына Человеческого, сидящего одесную Силы и грядущего на облаках небесных. (Матф 26:64 ) не были бы восприняты, как богохульство?

- - - Добавлено - - -

[Евр.1:8] А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.
Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.

да, спасибо
здесь видно, что Сын называется Богом, т.к. присутствует обращение к Нему в слове "Боже"

но остаётся непонятным, от чьего лица говорится то, что цитирует Павел? кто в ней исповедует помазанника Богом?

откуда, вообще, Павел взял эту цитату?

[kot3d]

на Земле был Сын Божий святой человек и великий пророк- агнец. который душу свою положил за овец

[shlahani]

т.е., исходя из Ваших слов, можно сделать вывод, что "тогдашний электорат" всё же допускал принципиальную возможность человека сесть одесную Бога?

и если бы Иисус не был немощен, и на Него не смотрели бы, как на грешника, то слова Его ты сказал; даже сказываю вам: отныне узрите Сына Человеческого, сидящего одесную Силы и грядущего на облаках небесных. (Матф 26:64 ) не были бы восприняты, как богохульство?

Sergey Raisky, если я правильно Вас понимаю, то речь о том, что иудаизм являет образ Бога и образ Христа, и оба эти образа не должен бы занимать человек?
Вспоминается также известная формула Давида:

Когда же собрались фарисеи, Иисус спросил их:
что вы думаете о Христе? чей Он сын? Говорят Ему: Давидов.
Говорит им: как же Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит:
сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?
Итак, если Давид называет Его Господом, как же Он сын ему?
И никто не мог отвечать Ему ни слова; и с того дня никто уже не смел спрашивать Его.
(Евангелие от Матфея 22:41-46)

Давид, как видим, тоже не смел заполнять эту должность (Христос) - ведь очевидно, что у него не мог быть господином кто-либо из людей, поскольку царь Давид самый высший господин из людей и есть на тот момент.
Однако пророки что-то уже провидели в этом смысле, потому как персидский царь Кир назван-таки христом.
И, скажем, у царя Седекии уже господь появляется в виде царя Навуходоносора. Да и в эпоху эллинских и римских завоеваний сложно было бы назвать израильского царя совсем независимым.
Думается, что этот вот пророческий опыт и стал одним из этапов на пути к занятию статуса Христа Иисусом.
Характерно, кстати, что народ после проповеди Иисуса о Христе уже не разговаривает с ним, - точно так же, как не разговаривает и сам Иисус ни с Пилатом, ни с первосвященником при их вопросах о Христе.

[Пломбир]

А Иисуса многие принимали за Христа, и что было против написанного в законе.

А что ,"христы" противозаконны?
До Яшуа было много "христов" и никому не вменилось противозаконность .
И Навин был "христос"и Моисей и Иоанн креститель ,
да и другие проророки не без того.
Христос это всего лишь "помазанник".

[Живущий]

но остаётся непонятным, от чьего лица говорится то, что цитирует Павел? кто в ней исповедует помазанника Богом?

откуда, вообще, Павел взял эту цитату?

Я не пойму, что тут такого, что к Богу обращаются как к Бог? Ведь человека, называют человеком; лошадь называют лошадью. Не называют же наоборот, лошадь человеком, а свинью муравьем...
Ведь каждая сущность, существует согласно своего рода. Род человеческий, где каждый является человеком; рода животных, где по роду их, где каждый является животным; рода птиц; рода рыб и т.д.
Род Богов, где каждый рожденный от Бога является Богом. Много Богов и Господ тоже много. Но над всеми Бог Богов, Господь Господствующих, Царь Царей, Отец Отцов.

Псалом Асафа. Бог Богов, Господь возглаголал и призывает землю, от восхода солнца до запада.


Павлу, была дана многая мудрость и открыты тайны, о которой он написал:
[1 Тим.3:16] И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.

[Живущий]

А что ,"христы" противозаконны?
До Яшуа было много "христов" и никому не вменилось противозаконность .
И Навин был "христос"и Моисей и Иоанн креститель ,
да и другие проророки не без того.
Христос это всего лишь "помазанник".

Приди на какое-нибудь собрание и скажи перед народом, что ты помазанник, что по-гречески означает Христос и увидишь, противозаконно ли это....

[Sergey Raisky]

Я не пойму, что тут такого, что к Богу обращаются как к Бог?

Если обратиться к Богу, назвав его "Бог", то Он может и не понять, что к Нему обращаются, потому что имя Бога - не "Бог".

Я ГОСПОДЬ, это Мое имя (Исайя 42:8 )

но самое удивительное то, что ГОСПОДЬ - это тоже не Его имя, и это легко доказывается вот так:


Я יְהוָ֖ה , это Мое имя (Исайя 42:8 )

[Rogoff1967]

Ну как-же? Иисус практически открыто признал Себя Богом!

А разве был хоть шанс, что такое заявление может быть воспринято иначе как с долгим присвистом и многозначительным проворотом пальца у виска, а какая нибудь бабулька сказала бы "милок, ты часом на солнышке не перегрелся?"

[Sergey Raisky]

... великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.

как полагаете, первосвященник, обвинивший Христа в богохульстве, мог принять это свидетельство о Христе?

[Rogoff1967]

А разве и так не понятно, что Бог порождает Бога, а не свинью?

Это понятно, но только в контексте греческих богов - те и правда плодились только в путь, но как абсолют, простите "размножается", это интересно.

[Sergey Raisky]

Приди на какое-нибудь собрание и скажи перед народом, что ты помазанник, что по-гречески означает Христос и увидишь, противозаконно ли это....

это будет не будет противозаконно только при условии, если свидетельствующий о себе воистину является Христом

или же Вы допускаете, что любая самодекларация себя Христом является противозаконной?

[Rogoff1967]

это будет не будет противозаконно только при условии, если свидетельствующий о себе воистину является Христом

или же Вы допускаете, что любая самодекларация себя Христом является противозаконной?

помазание на царство это не просто декламация, это процедура, ее разве кто совершал?

[Живущий]

Если обратиться к Богу, назвав его "Бог", то Он может и не понять, что к Нему обращаются, потому что имя Бога - не "Бог".

Я ГОСПОДЬ, это Мое имя (Исайя 42:8 )

но самое удивительное то, что ГОСПОДЬ - это тоже не Его имя, и это легко доказывается вот так:


Я יְהוָ֖ה , это Мое имя (Исайя 42:8 )

Совершенно верно. Если и человека назвать "человеком", то это тоже не его имя, это его сущность "человек"...

- - - Добавлено - - -

как полагаете, первосвященник, обвинивший Христа в богохульстве, мог принять это свидетельство о Христе?

Эта тайна была открыта Павлу. И первосвященник не мог знать этого.

- - - Добавлено - - -

Это понятно, но только в контексте греческих богов - те и правда плодились только в путь, но как абсолют, простите "размножается", это интересно.

Конечно интересно, ведь и Иисус подтвердил: Я сказал вы боги.
Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание,

Разве здесь не говориться о размножении богов?



- - - Добавлено - - -

это будет не будет противозаконно только при условии, если свидетельствующий о себе воистину является Христом

или же Вы допускаете, что любая самодекларация себя Христом является противозаконной?

По истине да, не будет, если он является Христом. А среди прихожан и пастырей, находящихся в собраниях, как это будет выглядеть?