Почему Господь говорит:" Я пишёл призвать не праведников, а грещников к покаянию"?

[Мама Эля]

Хочется еще обратить внимание на следующий момент, который некоторые любят приводить в качестве доказательства невозможности для человека быть праведным.

Лук.18:10 два человека вошли в храм помолиться: один фарисей, а другой МЫТАРЬ.

Заметьте, МЫТАРЬ, а не БРАТ, не ученик Христа, который принял Христа и крестился. Здесь идет сравнение между очевидными ГРЕШНИКАМИ, для которых только предстоит вступить или не вступать на путь, указанный Христом. Мытарь в данном случае (ТОЛЬКО) вступил на него.

Также и МЫТАРИ с БЛУДНИЦАМИ, которые вперед фарисеев идут в Царство Небесное, идут туда не в качестве мытарей и блудниц, а в качестве братьев и сестер во Христе, которые ПОКАЯЛИСЬ и отказались от своего ветхого образа жизни, оставив беззакония свои.

Так что о невозможности человека быть праведным можно говорить только ДО принятия Христа в свою жизнь, после же ты просто обязан быть ПРАВЕДНЫМ, иначе Учитель Иисус Христос скажет тебе - "отойди от Меня, никогда не знал тебя".

Тут много нюансов. Чтобы стать праведным в Иисусе Христе надо принять Иисуса Христа своим Спасителем и покаяться в своих грехах.1 Иоанна 1:9 Далее, чтобы оставаться праведным в Иисусе Христе, надо делать правду 1 Иоанна 3:7, если же человек опять согрешил, то он уже не в Иисусе Христе, а в сети дьявола 1 Иоанна 3:8 и ему надо снова покаяние в своём грехе, чтобы соединиться с Духом Святым и быть праведным в Иисусе Христе. Делающим правду каяться не надо, но если они сделали грех, то покаяние спасёт их душу.

[nickoyan]

По-моему в Библии подробно описывается, в чем суть такой радости -

От Луки 15
29 Но он сказал в ответ отцу: вот, я столько лет служу тебе и никогда не преступал приказания твоего, но ты никогда не дал мне и козлёнка, чтобы мне повеселиться с друзьями моими;
30 а когда этот сын твой, расточивший имение своё с блудницами, пришел, ты заколол для него откормленного теленка.
31 Он же сказал ему: сын мой! ты всегда со мною, и всё мое твое,
32 а о том надобно было радоваться и веселиться, что брат твой сей был мертв и ожил, пропадал и нашелся.

От Матфея 18
12 Как вам кажется? Если бы у кого было сто овец, и одна из них заблудилась, то не оставит ли он девяносто девять в горах и не пойдет ли искать заблудившуюся?
13 и если случится найти ее, то, истинно говорю вам, он радуется о ней более, нежели о девяноста девяти незаблудившихся.
14 Так, нет воли Отца вашего Небесного, чтобы погиб один из малых сих.

Представьте, что у вас два сына. Один из них пропал без вести, Вы ищете его, а потом через год находите. Или сын болен, а потом выздоровел. Разве то, что второй не потерялся и не заболел, успокоит Вас и заставит забыть о первом сыне? В данном случае у вас со вторым сыном будет ОБЩАЯ радость о найденном или выздоровевшем. Это не значит, что второму сыну обязательно надо потеряться или заболеть, чтобы его больше полюбили, или чтобы исполнить волю отца, потому всё, что принадлежит отцу, уже его, он законный наследник своего отца, и отец и не переставал любить его. Неужели Вы сами не испытывали не передаваемое счастье и радость после тяжелых испытаний, закончившихся благополучно? Ещё один из малых сих не погибнет - конечно это великая радость ВСЕХ праведников.

1Кор.12:26 Посему, страдает ли один член, страдают с ним все члены; славится ли один член, с ним радуются все члены.
Рим.12:15 Радуйтесь с радующимися и плачьте с плачущими.

В данном случае, вопрос был по теме, не о радости,
но о праведниках, не имеющих нужды в покаянии...

http://www.evangelie.ru/forum/t130514-post4573945.html#post4573945

[Блонди]

праведниках, не имеющих нужды в покаянии...

Праведник, который не согрешает, по умолчанию не имеет нужды в покаянии. Покаяние идет вслед за КОНКРЕТНЫМ согрешением, а не абстрактным, или каким-то никому не понятным состоянием многогрешности.

[nickoyan]

Праведник, который не согрешает, по умолчанию не имеет нужды в покаянии. Покаяние идет вслед за КОНКРЕТНЫМ согрешением, а не абстрактным, или каким-то никому не понятным состоянием многогрешности.

Думаю вам нужно не мне, а автору темы ответить на её вопрос:

http://www.evangelie.ru/forum/t130514-post4573945.html#post4573945

[Михаил Беншалом]

Почему Господь говорит: "Я пришёл призвать не праведников, а грещников к покаянию"? Если написано, что неи праведнлгл ни одного?

Потому что эти слова изначально должны быть в кавычках; на это указывают особенности построения фразы на греческом и сам контекст

Иисус говорит о тех, кто уверен о себе, что они - праведники. То есть должно быть написано так:
Я пришёл призвать не "праведников", а грешников к покаянию

[Мама Эля]

Потому что эти слова изначально должны быть в кавычках; на это указывают особенности построения фразы на греческом и сам контекст

Иисус говорит о тех, кто уверен о себе, что они - праведники. То есть должно быть написано так:
Я пришёл призвать не "праведников", а грешников к покаянию

А что этих праведников в кавычках не надо призывать к покаянию что ли? Они такие же грешники, находящиеся в самообольщении и что пусть в этом самообольщении и погибают что ли? Что то тут не так. Праведники, делающие правду действительно не нуждаются в покаянии только таких раз два и обчёлся и те могут упасть, так что в покаянии нуждаются все . Видимо это и хотел сказать Иисус Христос.

[Goodvin]

Потому что эти слова изначально должны быть в кавычках;

это лишь ваше мнение, не более.

[nickoyan]

А что этих праведников в кавычках не надо призывать к покаянию что ли? Они такие же грешники, находящиеся в самообольщении и что пусть в этом самообольщении и погибают что ли? Что то тут не так...

Об этом ещё сказано:

"Тогда Павел и Варнава с дерзновением сказали: вам первым надлежало
быть проповедану слову Божию, но как вы отвергаете его и сами себя
делаете недостойными вечной жизни"...
(Деян.13:46)...

"Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников;
и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших
и гнать из города в город; да придет на вас вся кровь праведная,
пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии,
сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником.
Истинно говорю вам, что все сие придет на род сей"...
(Мф.23:34-36)...

"и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они
не приняли любви истины для своего спасения. И за сие пошлет им Бог
действие заблуждения, так что они будут верить лжи, да будут осуждены все,
не веровавшие истине, но возлюбившие неправду"...
(2Фес.2:10-12)...

Подавляющее большинство т.н. христианства ходит в "розовых" очках,
видя Бога этаким "плюшевым мишкой", постоянно твердя всем вокруг,
что Бог есть любовь, не разумея, что не вся правда - не спасает!
Страх Господень - это то, что удалось вырвать диаволу из Евангелия,
якобы как устаревшее понятие, этим самым убив истинное Евангелие...
А ведь именно страх Господень - начало мудрости, и отсутствие его -
порождает безумие и вседозволенность!

"Итак, возлюбленные мои, как вы всегда были послушны,
не только в присутствии моем, но гораздо более ныне во время
отсутствия моего, со страхом и трепетом совершайте свое спасение,
потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему
благоволению. Все делайте без ропота и сомнения, чтобы вам быть
неукоризненными и чистыми, чадами Божиими непорочными среди
строптивого и развращенного рода, в котором вы сияете, как светила
в мире"... (Фил.2:12-15)...

"Это сделалось известно всем живущим в Ефесе Иудеям и Еллинам,
и напал страх на всех их, и величаемо было имя Господа Иисуса.
Многие же из уверовавших приходили, исповедуя и открывая дела свои"...
(Деян.19:17,18)...

"И великий страх объял всю церковь и всех слышавших это"...
(Деян.5:11)...

"Итак мы, приемля царство непоколебимое, будем хранить благодать,
которою будем служить благоугодно Богу, с благоговением и страхом,
потому что Бог наш есть огнь поядающий".
(Евр.12:28,29)...

Да будем служить Богу по Его воле, а не по нашим
понятиям и разумению! И тогда слова Божии -
истинно оживут в нашей жизни! Аминь.

[vrn]

Делающим правду каяться не надо, но если они сделали грех, то покаяние спасёт их душу.

Делающим правду нужно сомневаться и всякий раз сверять свои поступки с совестью=Святым Духом.

[Мама Эля]

Делающим правду нужно сомневаться и всякий раз сверять свои поступки с совестью=Святым Духом.

Что сомневаться то, делающим правду, если написано:" Кто делает правду, тот праведен, подобно как Он праведен."? 1 Иоанна3:7

[vrn]

Что сомневаться то, делающим правду, если написано:" Кто делает правду, тот праведен, подобно как Он праведен."? 1 Иоанна3:7

Пипец... Так человек несовершенен и ему свойственно ошибаться!)

[Мама Эля]

Пипец... Так человек несовершенен и ему свойственно ошибаться!)

Человек несовершенен, но это не значит, что он невменяем и не может различать где правда, где неправда. У совершеннолетних по уму чувства навыком приучены к различению добра и зла, правды и неправды, справедливости и несправедливости.
1 Кор. 14:20

[Reaper42]

Фарисеи считали себя праведниками

Я не говорю о том, кто чем там себя обольщает, а о самих определениях.

Покажите мне хоть одного праведника без Христа.

Верно. Таких нет. Я тоже говорю о том, что без Христа праведников нет среди детей согрешившего Адама. Но если праведников и правда нет, кого Он назвал тогда праведниками? Или это такой стёб был?

[vrn]

Человек несовершенен, но это не значит, что он невменяем и не может различать где правда, где неправда. У совершеннолетних по уму чувства навыком приучены к различению добра и зла, правды и неправды, справедливости и несправедливости.
1 Кор. 14:20

Вы уверены, что творящие зло в мире считают себя злом и делают это умышленно?

[Мама Эля]

Прощать с радостью мы можем только, кающемуся брату, ибо и небеса радуются кающемуся грешнику. от Луки 17:3-4 А если брат упорствует во зле. то чему тут радоваться то? А прощать без радости- грех.