8 Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь.

[Мороз]

С этим не спорю.))) Но как Вы понимаете слово ЕДИНОСУЩНЫЙ?

То есть Вы считаете, что Бог есть даже в камне?

Не захочет такого, Он ведь ЛЮБОВЬ. Он может попустить (типа обиды, ведь Он справедливость как ни крути) и это легко сделают другие.

Ну так я же не утверждаю, что именно в прямом смысле Своими руками, например чрез геену(Он же Любовь.)

Он не занимается такой фигнёй.)) Он просто ЕСТЬ!!! Желающие приходят и берут воду Жизни даром.

Акцент я ставил не на этом, а на том, что Он Всемогущий и может ВСЕ, даже уничтожить. А стоит ли этим(этой фигней) заниматься иль нет, это иной вопрос.

НЕт, я так не считаю. Повторюсь ОН СПРАВЕДЛИВОСТЬ, типа весов для равновесия и где-то как Фемида беспристрастен, на покое, а всё отдано Сыну.)))

Его справедливость не наша, но радует то, что Вы не категоричны в этом вопросе, в том смысле что будет пожизненная тюрьма. Но, так же Вы отрицаете "расход", тогда по Вашему спасутся все, или как...?

- - - Добавлено - - -

Дух не творение Божие, дух частица Бога.

Дух во плоти еще не бог.

Каков критерий?
Далее. Христос во плоти был Бог? Как же тогда Ваш расклад? Или для Вас Христос ни есть Господь Бог? А если Бог, то тогда опять неувязка с Вашим мнением?

[Фонфан]

То есть Вы считаете, что Бог есть даже в камне?

Мне трудно словом объяснить, что значит всё Им, чрез Него и к Нему.

Ну так я же не утверждаю, что именно в прямом смысле Своими руками, например чрез геену(Он же Любовь.) Акцент я ставил не на этом, а на том, что Он Всемогущий и может ВСЕ, даже уничтожить. А стоит ли этим(этой фигней) заниматься иль нет, это иной вопрос.

А я о том, что кто с Богом, тому нечего бояться, даже если кто-то захочет убить тело.))

Его справедливость не наша, но радует то, что Вы не категоричны в этом вопросе, в том смысле что будет пожизненная тюрьма. Но, так же Вы отрицаете "расход", тогда по Вашему спасутся все, или как...?

Спасутся все.)))))))) Ведь не быть уничтоженным, это же тоже своего рода спасение, а не смерть. Или как?))) А сказано, что пойдут в муки вечные, вот это и будет.

[nelson]

[QUOTE=Мороз;4516957]
Далее. Христос во плоти был Бог? Как же тогда Ваш расклад? /QUOTE]
Нет, Христос во плоти был человек.

[Мороз]

Мне трудно словом объяснить, что значит всё Им, чрез Него и к Нему.

Давайте я Вам немножко(со своей колокольни) по простому помогу. Если считать то, что Бог (даже) есть в камне, то это уже язычество. А вот если смотреть на то, что Бог создал природу, а через природу появились определенные условности(так сказать), то этот расклад подходит(как по мне) под - все Им, чрез Него...

А я о том, что кто с Богом, тому нечего бояться, даже если кто-то захочет убить тело.))
Спасутся все.)))))))) Ведь не быть уничтоженным, это же тоже своего рода спасение, а не смерть. Или как?))) А сказано, что пойдут в муки вечные, вот это и будет.

Ааааааа, о как у Вас оригинально. Скажите, а что Вы вкладываете в понятие - смерть? ПС. Хочется посмотреть(ибо Вы оригинально ответили, как по мне) на Ваше мнение, имеет ли оно свой оттенок или оттенок вероучения на этот расклад(который выгоден для определенных целей, так сказать).

- - - Добавлено - - -

Нет, Христос во плоти был человек.

Тогда все понятно. ПС. Ну, а для меня Христос есть Господь Бог, поэтому на сим и закончим, ибо в этом вопросе у нас разные барикады. Удачи!

[Фонфан]

Давайте я Вам немножко(со своей колокольни) по простому помогу. Если считать то, что Бог (даже) есть в камне, то это уже язычество. А вот если смотреть на то, что Бог создал природу, а через природу появились определенные условности(так сказать), то этот расклад подходит(как по мне) под - все Им, чрез Него...

Нет, я не о язычестве, а про то, что даже смотря на камень, это может навести на размышления, а это уже Дух в нас, понимает, что всё создано Творцом и как удивительно, ведь даже камни могут быть огнистыми.)))

Ааааааа, о как у Вас оригинально. Скажите, а что Вы вкладываете в понятие - смерть? ПС. Хочется посмотреть(ибо Вы оригинально ответили, как по мне) на Ваше мнение, имеет ли оно свой оттенок или оттенок вероучения на этот расклад(который выгоден для определенных целей, так сказать).

Смерть, по моему, это полное уничтожение без каких-либо шансов, а когда хоть малюсенький шансик имеется, то это то, о чём сказано в писании "но если имеете возможность освободиться, то воспользуйтесь лучшим."
Ведь поработить нас многие пытаются, а иные и хотят, кто осознанно, кто безсознательно, но такое имеет место быть, а Христос научает познавать истину и освобождаться, становиться свободными по истине,а не иллюзорно.

[Мороз]

Смерть, по моему, это полное уничтожение без каких-либо шансов, а когда хоть малюсенький шансик имеется, то это то, о чём сказано в писании "но если имеете возможность освободиться, то воспользуйтесь лучшим."
Ведь поработить нас многие пытаются, а иные и хотят, кто осознанно, кто безсознательно, но такое имеет место быть, а Христос научает познавать истину и освобождаться, становиться свободными по истине,а не иллюзорно.

Солидарен с Вами, а это значит то, что: первая смерть физическая - прекращение жизни, вторая смерть духовная - прекращение жизни, все это две стороны одной медали под названием - конец игре(ы). ПС. Так что(как по мне) "смерть есть смерть" - без каких-либо натяжек под различные вероучения.

[nelson]

вторая смерть духовная

Как вы себе представляйте смерть духовная?

[Мороз]

Как вы себе представляйте смерть духовная?

Смотрите 51 сообщение, там все четко(коротко и в простоте) написано. ПС. Ну, а если кто-то на слово "смерть" свои понятия натягивает, то это(для меня) не значит что так и должно быть.

- - - Добавлено - - -

Как вы себе представляйте смерть духовная?

Небытие.

[Фонфан]

Как вы себе представляйте смерть духовная?

Это значит, что дух никто уже не станет воскрешать, так как НЕКОМУ будет это сделать, он просто вернётся к Богу, не достигнув совершенства. Сказано ведь "будьте совершенны как Отец ваш Небесный".

[Мороз]

Это значит, что дух никто уже не станет воскрешать, так как НЕКОМУ будет это сделать, он просто вернётся к Богу, не достигнув совершенства. Сказано ведь "будьте совершенны как Отец ваш Небесный".

Мной выделенное, если возможно, то по подробней. И это, что значит - он просто вернется к Богу?

[nelson]

Это значит, что дух никто уже не станет воскрешать,

Воскресение бывает из мертвых. А разве дух умирает?

- - - Добавлено - - -

Эон просто вернётся к Богу, не достигнув совершенства.

Несовершенный он Богу не нужен.

[Фонфан]

Мной выделенное, если возможно, то по подробней. И это, что значит - он просто вернется к Богу?

Насчёт того, что вернётся к Богу, это типа энергия вернётся на круги своя Вы правильно сказали про забвение), откуда и изошла.
А насчёт того, что некому будет воскрешать , это о том, когда закончится лето Господне и благая весть прекратится, то никто не сможет видеть как когда то видели Лазаря на лоне Авраама, который утешался, а богач...... мучился.

[Фонфан]

Воскресение бывает из мертвых. А разве дух умирает?

Нет, не умирает, а возвращается к Богу Отцу.

Несовершенный он Богу не нужен.

Вот о том и речь, что Бог насильно никого не тянет, самим необходимо устремляться, как нам завещено Учителем.

[Мороз]

Насчёт того, что вернётся к Богу, это типа энергия вернётся на круги своя Вы правильно сказали про забвение), откуда и изошла.
А насчёт того, что некому будет воскрешать , это о том, когда закончится лето Господне и благая весть прекратится, то никто не сможет видеть как когда то видели Лазаря на лоне Авраама, который утешался, а богач...... мучился.

Вы меня опять порадовали своим мнением. Скажите, для Вас забвение=небытие(я Вас правильно понял)? Только что дух не уничтожается, а возвращается на круги своя, то есть в этом смысле - с диска стирается все подчистую и диск ложится на получку и точка.

[Фонфан]

Вы меня опять порадовали своим мнением. Скажите, для Вас забвение=небытие(я Вас правильно понял)?

Да, правильно, небытие (как иллюзия), типа сна и только сильное потрясение, как будильник, пробуждает.Кто умеет заводить будильник, то и пробуждает и спокойно может сказать"Лазарь, не умер, а спит".Господь умеет это и поэтому молитва праведного много может. И поэтому смело идём по жизни без страха и упрёка, как говорится, но с верой.)))

Только что дух не уничтожается, а возвращается на круги своя, то есть в этом смысле - с диска стирается все подчистую и диск ложится на получку и точка.

Именно так.

- - - Добавлено - - -

Вы меня тоже радуете, что обладаете пониманием.))) Как говорится радует, что не плоть и кровь открыли Вам это, а Отец НАШ Небесный.