Употребялющие вино Царство Божие не наследуют?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • express
    Отключен

    • 16 October 2010
    • 2829

    #1

    Употребялющие вино Царство Божие не наследуют?

    В "Посольстве Божьем", "Новом поколении" и во многих других конфессиональных церквях - сухой закон! И вот, что они говорят:
    Запрет употребления спиртных напитков основан на Библии: "пьяницы Царство Божье не наследуют" (1Кор.6:10). Алкоголь приводит к исключению из Царства Божия!

    Алкоголь приводит к духовному опустошению: «И не упивайтесь вином, от которого бывает распутство; но исполняйтесь Духом» (Еф. 5.18). В этом тексте не говорится о допустимой дозе алкоголя, за которой начинается упивание. Этот текст показывает два пути, которые никак не согласуются между собой, но полностью взаимоисключающи.

    «Глаза твои будут смотреть на чужих жен, и сердце твое заговорит развратное» (Пр. 23.33). Если мы верим в богодухновенность Писания, значит эти последствия обязательно произойдут, как бы мы не старались успокоить себя. Выбор употреблять вино это выбор пути распутства (Еф. 5.18).

    Итак, запрещает ли Библия вообще выпивание или только пьянство? Этот вопрос можно сформулировать так: запрещает ли Библия воровство вообще, или только крупные кражи? Запрещает ли Библия обман, или только серьезную ложь? Запрещает ли Библия блуд, или только постоянную развратную жизнь? Ответ очевиден. Писание показывает опасность употребления любых спиртных напитков и показывает результат этого греховного выбора.

    А как насчет Иисуса Христа? Разве Он не был человеком, «который любит есть и пить вино» (Мф.11.19), спросите вы? Прежде всего нужно помнить, что эти слова были сказаны врагами Христа. Была ли в этих словах правда? Конечно нет. Ведь если бы они говорили правду о Христе, тогда это бы означало, что Христос не только пил вино, но и был чревоугодником. Именно это означает слово «phagos», которое в русском языке переведено как «любит есть». Слово «phagos» означает прожорливого, жадного и ненасытного человека. Конечно, это была ложь.

    Кроме этого, Иисус был назореем:

    23 И, придя, поселился в городе, называемом Назарет, да сбудется реченное через пророков, что Он Назореем наречется.
    (Матф.2:23)

    Назорей - отделенный, полностью посвященный Богу по добровольному обету, которому запрещено пить вино и даже не должен есть ни сырых, ни сушеных виноградных ягод:

    3 Он (назорей) должен воздержаться от вина и [крепкого] напитка, и не должен употреблять ни уксусу из вина, ни уксусу из напитка, и ничего приготовленного из винограда не должен пить, и не должен есть ни сырых, ни сушеных виноградных ягод.
    (Чис.6:3)

    В нашей Церкви ("Посольство Божие") очень много зависимых людей, бывших наркоманов, пьяниц..., а Павел сказал:

    21 Лучше не есть мяса, не пить вина и не [делать] ничего [такого], отчего брат твой претыкается, или соблазняется, или изнемогает.
    (Рим.14:21)

    Поэтому у нас - сухой закон...
    Сплошное извращение Писание по причине обольщения (2Кор.4:3-4).

    Во-первых, нигде не сказано, что Иисус дал обет назорейства! Читаем внимательно:

    23 И, придя, поселился в городе, называемом Назарет, да сбудется реченное через пророков, что Он Назореем наречется.
    (Матф.2:23)

    Назореем Иисус нарёкся не потому что дал обет..., а потому что жил в городе Назарете. Это всё равно, что сказать - Иван Питерский...

    Назорей в течение всего времени назорейства по закону не должен был стричь волос, пить вина, виноградного сока, есть сырых или сушеных виноградных ягод, запрещено было прикасаться к мертвому телу (Чис.6:3-4). Об Иисусе не сказано, что Он дал обет назорейства!

    "Добавляют к Писанию" (Пр.30:6; Откр.22:19), "мудрствуют сверх того, что написано" (1Кор.4:6), нарушая, таким образом, заповеди Божии, только лжецы (сыны лукавого): "Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4), участь которым - озеро огненное: «всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою» (Откр.21:8).

    Во-вторых, Иисус не отрицал, что Он "любит пить вино"
    (Матф.11.19). На свадьбе Он превратил воду в вино (Иоан.2:2-11). Если бы вино было греховно, Он этого не сделал бы! В описании последней вечери слово "вино" не фигурирует, но оно безусловно присутствовало на столе, о чем говорят слово «чаша» и фраза «пить от виноградного плода» (Мк.14:25).

    Слова Павла так же говорят о том, что он пил вино, но только в том случае не будет пить вина (в компании с человеком), если тот - претыкается
    (Рим.14:21). То есть Павел говорит о недопустимости употребления вина, если это ведет к соблазну другого верующего.

    Так же Павел Тимофею советовал употреблять вино:

    23 Впредь пей не одну воду, но употребляй немного вина, ради желудка твоего и частых твоих недугов.
    (1Тим.5:23)

    В-третьих, да, написано: "пьяницы Царство Божье не наследуют" (1Кор.6:10). Но разве тот, кто выпил бокал вина раз в неделю - пьяница? А два или три... бокала вина раз в неделю - пьяница? Чтобы разобраться, что означает слово "пьяница", надо определить значение этого слова.
    • Словарь Ефремовой: пьяница - тот, кто постоянно пьянствует; пропойца.
    • Словарь Ожегова: пьяница - человек, который пьянствует, алкоголик.
    • Словарь Ушакова: пьяница - человек, пьющий много спиртного, часто напивающийся, алкоголик.
    • Словарь синонимов: пьяница - безнадежный, беспробудный, беспросыпный, горький, жуткий, запойный, заядлый, конченный, неизлечимый, неисправимый, несчастный, отпетый, пропащий, пропойный

    Алкоголик теряет контроль над дозой..., он предполагает выпить немного, а в результате напивается, теряя контроль над словами, поступками..., и на следующий день похмеляется. Таким людям свойственны запойные состояния, когда человек вынужден употреблять алкоголь без перерыва от нескольких дней до нескольких недель, пьет независимо от того, хочет он этого или не хочет. Чрезмерное употребление алкоголя ведет к распутству, делает человека наиболее подверженным к совершению греховных поступков и связывается с половой распущенностью, проституцией, безнравственным поведением. Вот, основные признаки пьянства и алкоголизма...

    По этому поводу написано:

    30 У тех, которые долго сидят за вином, которые приходят отыскивать вина приправленного.
    31 Не смотри на вино, как оно краснеет, как оно искрится в чаше, как оно ухаживается ровно:
    32 впоследствии, как змей, оно укусит, и ужалит, как аспид;
    33 глаза твои будут смотреть на чужих жен, и сердце твое заговорит развратное,
    34 и ты будешь, как спящий среди моря и как спящий на верху мачты.
    35 И скажешь: "били меня, мне не было больно; толкали меня, я не чувствовал. Когда проснусь, опять буду искать того же".
    (Прит.23:30-35)

    Но вино (если пить в меру, не превращаясь в пьяницу и алкоголика) рассматривается Писанием как необходимый человеку продукт, исцеляющий, как дар Божий, ниспосланный человеку наряду со множеством других даров:

    12 И если вы будете слушать законы сии и хранить и исполнять их, то Господь, Бог твой, будет хранить завет и милость к тебе, как Он клялся отцам твоим,
    13 и возлюбит тебя, и благословит тебя, и размножит тебя, и благословит плод чрева твоего и плод земли твоей, и хлеб твой, и вино твое, и елей твой, рождаемое от крупного скота твоего и от стада овец твоих, на той земле, которую Он клялся отцам твоим дать тебе.
    (Втор.7:12,13)

    28 Да даст тебе Бог от росы небесной и от тука земли, и множество хлеба и вина.
    (Быт.27:28)

    15 Вино, которое веселит сердце человека, и елей, от которого блистает лице его, и хлеб, который укрепляет сердце человека.
    (Пс.103:14,15)
  • Unmasker1
    Отключен

    • 18 October 2011
    • 3975

    #2
    Можно ещё вот это место использовать: "ибо сказываю вам, что не буду пить от плода виноградного, доколе не придет Царствие Божие"(Лук.22:18).

    Можно подумать, раз Иисус не будет пить, то и мы тоже?

    Комментарий

    • Назар
      Отключен

      • 20 December 2012
      • 4527

      #3
      в том то и дело если сможете соблюдать меру...а меру соблюдать как по мне так лучше вообще не пить...а лучше чайку попью...нафик мне алкоголь если надо соблюдать меру...я не гурман...мне букет вина не интересен...8-зведочный коньяк я тоже вряд ли отличу от трех-звездочного...я не понимаю зачем тогда пить? если соблюдать меру...ну я воды лучше попью...

      Комментарий

      • Savonarola
        Вера без дел мертва

        • 01 June 2016
        • 1005

        #4
        А у меня периодически возникает авитаминоз. Никакие аптечные витамины не помогают. Конечно, есть ягоды, овощи и фрукты. Но где их достать в хорошем качестве зимой и весной? Лучше домашнего красного вина ничего не помогает. Вино дает много сил. Поэтому я благодарен Богу за вино. Он создал дрожжевые бактерии и молочнокислые бактерии, которые создают вино. Вино защищает сердце и мозг, так как укрепляет сосуды. И ни разу за всю жизнь я не напивался. Водку не пью. Пиво тоже.

        Комментарий

        • Назар
          Отключен

          • 20 December 2012
          • 4527

          #5
          у вас скорее всего дисбактериоз и вялый кишечник, поэтому витамины и не всасываются при переваривании пищи. Вам бы ферментов и пробиотики попить...а алкоголь строго противопоказан.

          Комментарий

          • Сергей Доця
            Отключен

            • 10 December 2012
            • 5883

            #6
            Сообщение от express

            В нашей Церкви ("Посольство Божие") очень много зависимых людей, бывших наркоманов, пьяниц..., а Павел сказал:

            21 Лучше не есть мяса, не пить вина и не [делать] ничего [такого], отчего брат твой претыкается, или соблазняется, или изнемогает.
            (Рим.14:21)

            Да только из-за одного этого в Церкви можно установить сухой закон. Это её право. Действительно пить в коллективе, где кто-то недавно избавился от этой зависимости - страшный соблазн. Если таких людей мало, то можно и не устанавливать сухой закон. И только , если за столом сидит такой человек, то не употреблять спиртных напитков. Но если таких людей много, то фактически невозможно, чтобы на каком-то застолье не было бывших пьяниц, и тогда Церковь выглядит соблазнителем перед Богом.

            Комментарий

            • Сама по себе
              Участник

              • 04 January 2013
              • 201

              #7
              Сообщение от Назар
              у вас скорее всего дисбактериоз и вялый кишечник, поэтому витамины и не всасываются при переваривании пищи. Вам бы ферментов и пробиотики попить...а алкоголь строго противопоказан.
              Дисбактериоз не диагноз, а следствие каких-то действий или состояний (приема лекарств, мед. манипуляций, неправильного питания, стрессов, болезней) Нужно понять причину, а не пополнять карманы фармацевтических компаний, скупая пробиотики, якобы лечащие дисбактериоз.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Savonarola
              А у меня периодически возникает авитаминоз. Никакие аптечные витамины не помогают. Конечно, есть ягоды, овощи и фрукты. Но где их достать в хорошем качестве зимой и весной? Лучше домашнего красного вина ничего не помогает. Вино дает много сил. Поэтому я благодарен Богу за вино. Он создал дрожжевые бактерии и молочнокислые бактерии, которые создают вино. Вино защищает сердце и мозг, так как укрепляет сосуды. И ни разу за всю жизнь я не напивался. Водку не пью. Пиво тоже.
              Тоже "понимаю" только один спиртной напиток - вино. Выпить иногда четверть бокалла за ужином - просто удовольствие, хорошее настроение и пищеварение )) много пить даже физически не могу. Но есть люди, которые быстро впадают в зависимость (это касается не только спиртного). Вот как быть им, не знаю. Дело ли в самих людях или в действии вина... Скорее всего, в людях. Есть много чего, что в чрезмерном количестве к добру не приводит. Но никто по этой причине не запрещает его.
              "Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека".

              Комментарий

              • Назар
                Отключен

                • 20 December 2012
                • 4527

                #8
                Сообщение от Сама по себе
                Дисбактериоз не диагноз, а следствие каких-то действий или состояний (приема лекарств, мед. манипуляций, неправильного питания, стрессов, болезней) Нужно понять причину, а не пополнять карманы фармацевтических компаний, скупая пробиотики, якобы лечащие дисбактериоз.
                дисбактериоз милая моя - это болезнь....а диагноз ставят после сдачи анализов. Вы всё перепутали.

                Комментарий

                • Лука
                  Отключен

                  • 14 September 2003
                  • 77980

                  #9
                  express

                  1. Христос превратил воду в вино, а не наоборот.
                  2. Причастие заповеданное Христом связано с вином, а не с водой.
                  3. Пришел Сын Человеческий, ест и пьет; и говорят: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам. (Матф.11:19)

                  Комментарий

                  • Entropic
                    Завсегдатай

                    • 09 August 2011
                    • 705

                    #10
                    Пить вино можно. В Библии запрещается только упиваться вином и пьянствовать. Разница между пьянством и разумным употреблением, думаю, всем понятна.

                    Комментарий

                    • Сама по себе
                      Участник

                      • 04 January 2013
                      • 201

                      #11
                      Сообщение от Назар
                      дисбактериоз милая моя - это болезнь....а диагноз ставят после сдачи анализов. Вы всё перепутали.
                      Ничего не попутала ) Это на постсоветском пространстве болезнь, а в международной классификации болезней ВОЗ такой "болезни" не существует : Дисбактериоз Википедия. Анализы, о которых вы говорите - это вообще не информативно. Но у нас да, "лечат" У нас чего только не лечат, что ни разу не болезнь (беременность еще, например)
                      "Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека".

                      Комментарий

                      • Сергей Доця
                        Отключен

                        • 10 December 2012
                        • 5883

                        #12
                        Сообщение от Entropic
                        Пить вино можно. В Библии запрещается только упиваться вином и пьянствовать. Разница между пьянством и разумным употреблением, думаю, всем понятна.
                        Да это всё понятно. И дело не в том вредно или полезно для здоровья, и в каких дозах.
                        Речь, думаю, о том, что если кто-то сел ужинать за стол с человеком, который имел проблемы с алкоголем, и он не пьёт, а этот ставит на стол бутылку, или бокал хорошего вина, то пьющий тем самым соблазняет непьющего, и непьющий может преткнуться из-за этого. А если в Церкви много таких, которые имели проблемы с алкоголем? Не будет ли, даже в меру принимающий алкоголь, пастор соблазном для неокрепшего духом бывшего алкоголика?

                        Комментарий

                        • Назар
                          Отключен

                          • 20 December 2012
                          • 4527

                          #13
                          Сообщение от Сама по себе
                          Ничего не попутала ) Это на постсоветском пространстве болезнь, а в международной классификации болезней ВОЗ такой "болезни" не существует : Дисбактериоз Википедия. Анализы, о которых вы говорите - это вообще не информативно. Но у нас да, "лечат" У нас чего только не лечат, что ни разу не болезнь (беременность еще, например)
                          гениально...ну вы это вином не увлекайтесь..оно усиливает брожение в желудки..как бы это..того...ну вы поняли..помните Аллочкин опыт..

                          Комментарий

                          • Лука
                            Отключен

                            • 14 September 2003
                            • 77980

                            #14
                            Сообщение от Доця
                            если кто-то сел ужинать за стол с человеком, который имел проблемы с алкоголем, и он не пьёт, а этот ставит на стол бутылку, или бокал хорошего вина, то пьющий тем самым соблазняет непьющего, и непьющий может преткнуться из-за этого.
                            О, если бы удалены были возмущающие вас! (Гал.5:12) Для преткновения дурной пример не важен.

                            Комментарий

                            • Сергей Доця
                              Отключен

                              • 10 December 2012
                              • 5883

                              #15
                              Сообщение от Лука
                              О, если бы удалены были возмущающие вас! (Гал.5:12) Для преткновения дурной пример не важен.
                              И всё-таки:

                              21 Лучше не есть мяса, не пить вина и не [делать] ничего [такого], отчего брат твой претыкается, или соблазняется, или изнемогает.

                              Может и не важен дурной пример, если этот пример не показывает человек, позиционирующий себя с христианином, или если это не пастор Церкви и др. , или если дурной пример видит уже зрелый христианин, который твёрдо стоит на ногах. А для слабых, ещё не окрепших в вере, думаю, что дурной пример очень даже заразительный.

                              Комментарий

                              Обработка...