Душевный и Духовный человек

[nelson]

Это не значит, что человек стал чисто духовным существом.)).

Но может войти в Царствие Божие?

[Монад]

Я думаю, что Иисус хорошо ответил на этот вопрос Никодиму: Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
⁶ Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
⁷ Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
⁸ Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
************************************************** *********************
Это не значит, что человек стал чисто духовным существом.))) Нет. У него еще много будет проблем и с душой, и с плотью. Но рождение свыше дает ему привилегию называться духовным человеком. И может так быть, что душевные люди, подобно Никодиму до рождения, могут несравненно превышать по моральным качествам вновь рожденного, но статус духовного человека не зависит от плотского рождения.

Это что же за привилегия, называться?
Привилегия - это быть, а не только называться.
И потом, кто опровергает душевное - не оценит и духовное

- - - Добавлено - - -

Нельсон считает, что дух в плену у плоти и это ближе к тому, что происходит с душою, здесь можно поразмыслить и заглянуть глубже...
Тогда, кто плоть? Или что есть плоть, которая способна пленить дух от Творца?
Кто душа?
Дух - он наш, потому, как был дан творцом каждому и вдруг попал в плен плоти, это как?..

[Valentina Koret]

Но может войти в Царствие Божие?

Почему не может. Всякий рожденный от Бога уже в Царствии. Осталось за немногим: за верностью.)

[nelson]

Почему не может. Всякий рожденный от Бога уже в Царствии. Осталось за немногим: за верностью.)

А у рожденных свыше тело душевное или духовное?

[Монад]

Почему не может. Всякий рожденный от Бога уже в Царствии. Осталось за немногим: за верностью.)

Спасибо, у вас есть способность удивить.

[Valentina Koret]

Это что же за привилегия, называться?
Привилегия - это быть, а не только называться.
И потом, кто опровергает душевное - не оценит и духовное

- - - Добавлено - - -

Нельсон считает, что дух в плену у плоти и это ближе к тому, что происходит с душою, здесь можно поразмыслить и заглянуть глубже...
Тогда, кто плоть? Или что есть плоть, которая способна пленить дух от Творца?
Кто душа?
Дух - он наш, потому, как был дан творцом каждому и вдруг попал в плен плоти, это как?..

Согласна, что полнота не только в том, чтобы называться детьми Божьими, но и быть ими, как сказал Апостол Иоанн: Смотрите, какую любовь дал нам Отец, чтобы нам называться и быть детьми Божьими.
А на счет душевности? - так никто не отрицает, что духовный человек её лишился. Нет. Но речь не об этом. Вопрос стоял : кто такой духовный, а кто душевный человек? Здесь речь не о душе как таковой, а о рождении свыше.
А на счет плена? - то это у кого как. Только такой человек, у которого дух в плену у плоти, совершенно плотской и невозрожденный. У рожденных свыше людей, дух хотя и в борьбе с плотью, но всегда ( рано или поздно) побеждает. Иначе ни о какой духовности речи нет.

[Монад]

А у рожденных свыше тело душевное или духовное?

Точно не знает никто, но подразумевается - не то, что было.

[nelson]

Точно не знает никто, но подразумевается - не то, что было.

Но говорится, что плоть и кров не наследуют Царствие Небесное.

[Монад]

А душевный человек не познающий?

Еще как познающий и это не подлежит никаким сомнениям.
Не спешите хоронить душевного, не ставь сами духовными. А когда родитесь Свыше, помогите еще не рожденному!

- - - Добавлено - - -

Но говорится, что плоть и кров не наследуют Царствие Небесное.

Говорится, значит и есть так, только последующий говоримому в Слове, наследует победу над собой, (телом).
Стоит ли толочь воду?...

[Valentina Koret]

А у рожденных свыше тело душевное или духовное?

С каких это пор тело стало духовным у возрожденных? Они что воскресли уже в новых и прославленных телах?)))

[DENNY79]

С каких это пор тело стало духовным у возрожденных? Они что воскресли уже в новых и прославленных телах?)))

Согласен.............

[nelson]

С каких это пор тело стало духовным у возрожденных? Они что воскресли уже в новых и прославленных телах?)))

А что есть возрожденный?

[DENNY79]

А что есть возрожденный?

"4. Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5. Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6. Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7. Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
8. Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа."
(Св. Евангелие от Иоанна 3:4-8)

[nelson]

"4. Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5. Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6. Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7. Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
8. Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа."
(Св. Евангелие от Иоанна 3:4-8)

Я бы хотел читать ответ на мой вопрос от Valentina Koret.

[Valentina Koret]

А что есть возрожденный?

Возрожденный - это человек, который понимая свое падшее состояние и отделение от Бога, увидел во Христе Господа и Спасителя и обратился к Нему всем сердцем за помощью. Это первый шаг на пути возрождения. Понимая, что Христос есть Жизнь вечная, такой человек подчиняет свою жизнь Господу и полностью поворачивается от прежней жизни на все 180*. Видя такую искренность Господь дает Духа Святого такому человеку и возрождает его для жизни вечной. Это начало спасения и процесс освящения. Новый дух, новое творение и новое посвящение - это есть внутренний человек, хотя и в старом теле. Вот почему будет постоянная борьба между новым и старым, между духом и плотью. Но сия есть победа победившая мир - вера наша.