Любовь vs справеливость

[Oleksiy]

Давайте сравним такие понятия, как любовь и справедливость на примере соломонова решения.

Однажды пришли к Соломону две женщины, которые вели спор, чей ребенок. Соломон вынес решение разрубить ребенка пополам и отдать каждой женщине половину. Та женщина, которая была обманщицей, легко согласилась на это решение. А мать ужаснувшись, сказала: «Лучше отдайте моей сопернице ребенка живым». Таким образом, была найдена настоящая мать.

Справедливый ли приговор вынес Соломон, не зная, кто настоящая мать? Это тот еще вопрос. Он царь, а поэтому любое его решение не должно вызывать сомнение. Жестокие исполнители, повидавшие на своем веку немало, уж точно согласятся, что приговор справедливый. То же самое, наверняка, думала и ненастоящая мать. Она потеряла своего ребенка и для нее справедливым было бы, чтобы то же самое случилось и с ее бывшей подругой. Она бы даже могла взывать к небесной справедливости в этом случае.

А вот настоящей матери никакой справедливости не надо было. Ей чужда справедливость. Ей важна судьба ее ребенка.

Правильно говорят: справедливости ищет дьявол. Бог же есть любовь. И ничего больше.

[Valentina Koret]

Давайте сравним такие понятия, как любовь и справедливость на примере соломонова решения.

Однажды пришли к Соломону две женщины, которые вели спор, чей ребенок. Соломон вынес решение разрубить ребенка пополам и отдать каждой женщине половину. Та женщина, которая была обманщицей, легко согласилась на это решение. А мать ужаснувшись, сказала: «Лучше отдайте моей сопернице ребенка живым». Таким образом, была найдена настоящая мать.

Справедливый ли приговор вынес Соломон, не зная, кто настоящая мать? Это тот еще вопрос. Он царь, а поэтому любое его решение не должно вызывать сомнение. Жестокие исполнители, повидавшие на своем веку немало, уж точно согласятся, что приговор справедливый. То же самое, наверняка, думала и ненастоящая мать. Она потеряла своего ребенка и для нее справедливым было бы, чтобы то же самое случилось и с ее бывшей подругой. Она бы даже могла взывать к небесной справедливости в этом случае.

А вот настоящей матери никакой справедливости не надо было. Ей чужда справедливость. Ей важна судьба ее ребенка.

Правильно говорят: справедливости ищет дьявол. Бог же есть любовь. И ничего больше.

Задаваясь этим вопросом, нужно подробно узнать о Соломоне. Именно он попросил у Бога мудрости и был самым мудрым человеком в свое время. Если перевести эти события в наше время, тогда можно утверждать, что Соломон был еще и великим психологом. Не думаю, что он допустил бы казнь ребенка, но родную мать узнал без труда.
А вот на счет справедливости вы поспешили.
Большинство родителей любят своих детей, но это не мешает им их справедливо наказывать за проступки.

[Oleksiy]

Задаваясь этим вопросом, нужно подробно узнать о Соломоне. Именно он попросил у Бога мудрости и был самым мудрым человеком в свое время. Если перевести эти события в наше время, тогда можно утверждать, что Соломон был еще и великим психологом. Не думаю, что он допустил бы казнь ребенка, но родную мать узнал без труда.

Тут дело не в матери и не в Соломоне. Дело в определениях справедливости и любви. Я считаю, что этот пример из Библии очень показательный. Царь вынес справедливое, с точки зрения подчиненных, решение. Вот, что значит справедливость и тогда, и сейчас. И Богу приписывают справедливость, считая, что Он обязательно должен наказать соседа, а меня любимого оправдать.

- - - Добавлено - - -

А вот на счет справедливости вы поспешили.
Большинство родителей любят своих детей, но это не мешает им их справедливо наказывать за проступки.

По попке шлепают? А вот судьям запрещено судить своих родственников. Как думаете, почему?

[Мишель21]

А вот настоящей матери никакой справедливости не надо было. Ей чужда справедливость. Ей важна судьба ее ребенка. Правильно говорят: справедливости ищет дьявол. Бог же есть любовь. И ничего больше.

Глупости пишите!

Мать ребёнка искала справедливости, а не найдя, предпочла выбрать жизнь ребёнку (без неё), а не смерть (при ней).

Вы конечно один из "специалистов по Богу", что дерзаете сказать о Нём более того, что вложено в уста книжного Иисуса ...

Иоанн ли вас соблазнил или те, кто написали от его имени?

[Oleksiy]

Глупости пишите!

Мать ребёнка искала справедливости, а не найдя, предпочла выбрать жизнь ребёнку (без неё), а не смерть (при ней).

Вы конечно один из "специалистов по Богу", что дерзаете сказать о Нём более того, что вложено в уста книжного Иисуса ...

Иоанн ли вас соблазнил или те, кто написали от его имени?

Конечно глупости, я не спорю. То, что справедливо для одной - несправедливость для другой матери. Нет справедливости. В том, что у другой женщины умер ребенок, тоже справедливости нет. Ей и взывать-то нет к кому. Другая хоть к Соломону может обратиться.

[Helg]

Нет справедливости. В том, что у другой женщины умер ребенок, тоже справедливости нет.

Почему вы так решили? Или вам известно, почему умер ребенок?

[Мишель21]

То, что справедливо для одной - несправедливость для другой матери.

Мы не знаем, почему умер ребёнок у второй ... И потом, как написано: "Праведник умирает, и никто не подумает, что праведник восхищается от зла". Вот так и с матерью умершего ребёнка.

Но вы сделали неправильные выводы из этого эпизода, противопоставив любовь справедливости.

Справедливость (и, как видим, даже несправедливость) не отменяет любви. И любовь не отменяет справедливости.

А наличие в жизни и первого, и второго - зависит от нас.

[xristianin]

Правильно говорят: справедливости ищет дьявол. Бог же есть любовь. И ничего больше.

справедливость происходит от корня правда, праведность поэтому дьявол никак не может искать. Другое дело дьявол спорит с Богом пытаясь предоставить ему свой вариант справедливости, а это уже другое и нужно отличать Божью справедливость от лукавой. Есть еще такое понятие как мстительность, которая имеет вид справедливости, однако справедливости не всегда праведной.Вообщем есть тонкости.

[Oleksiy]

Почему вы так решили? Или вам известно, почему умер ребенок?

Хотя бы потому, что не мне, со своим рылом, обвинять женщину в том, что ее горе - это закономерность. Каким судом сужу, таким и сам буду судим. Эти слова Христа как раз и говорят, что судить, т.е. искать справедливости - недостойное занятие.

- - - Добавлено - - -

справедливость происходит от корня правда, праведность поэтому дьявол никак не может искать. Другое дело дьявол спорит с Богом пытаясь предоставить ему свой вариант справедливости, а это уже другое и нужно отличать Божью справедливость от лукавой. Есть еще такое понятие как мстительность, которая имеет вид справедливости, однако справедливости не всегда праведной.Вообщем есть тонкости.

А мне вот кажется, что царство дьявола, князя мира сего, не устоит, если он не станет искать справедливости. Справедливость - это заменитель любви. Там, где Бога нет. Без нее никак. Надо людям что-то взамен давать. Т.е. это грубая карикатура на любовь. Во имя справедливости один народ убивал другой, кидали бомбы на головы, сжигали людей и т.д. я же говорю, Соломон наглядно показал, что такое справедливость. А мать показала, что такое любовь.

- - - Добавлено - - -

Справедливость (и, как видим, даже несправедливость) не отменяет любви. И любовь не отменяет справедливости.

А наличие в жизни и первого, и второго - зависит от нас.

Очень даже отменяет. Попробуйте мать преступника, осужденного на смерть, заставить привести смертный приговор в исполнение. Вот тут-то и будет проверка на вшивость всех наших рассуждений. А то по попке пошлепать провинившегося ребенка каждый умеет.

[Блонди]

Попробуйте мать преступника, осужденного на смерть, заставить привести смертный приговор в исполнение. Вот тут-то и будет проверка на вшивость всех наших рассуждений. А то по попке пошлепать провинившегося ребенка каждый умеет.

Хорошо, тогда ситуацию, в которой сын-преступник убивает и насилует маленьких детей, а мать его покрывает и не отдает под суд - назовем ситуацией проявления ЛЮБВИ. О ком в таком случае думает мать? О сыне, который тонет во зле? О его душе, которая сгорит в геенне? Нет, она думает только о себе, и это вообще никакая не любовь.
Вы одного не можете понять - там где есть НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ и БЕЗЗАКОНИЕ, и они покрываются - проявления ЛЮБВИ нет, а есть только умножение беззакония. Естественно в обществе, где все друг друга любят и никто никому не желает зла, нет никакой необходимости напоминать о справедливости, но в обществе, где есть беззаконие и есть зло - проявлением любви будет противление злу, любовь не радуется неправде, а сорадуется истине.
"Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие". - как Вы считаете, это слова любви или ненависти?

А христианин прекрасно помнит слова Христа - Матф.10:37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня

[Oleksiy]

Хорошо, тогда ситуацию, в которой сын-преступник убивает и насилует маленьких детей, а мать его покрывает и не отдает под суд - назовем ситуацией проявления ЛЮБВИ. О ком в таком случае думает мать? О сыне, который тонет во зле? О его душе, которая сгорит в геенне? Нет, она думает только о себе, и это вообще никакая не любовь.
Вы одного не можете понять - там где есть НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ и БЕЗЗАКОНИЕ, и они покрываются - проявления ЛЮБВИ нет, а есть только умножение беззакония. Естественно в обществе, где все друг друга любят и никто никому не желает зла, нет никакой необходимости напоминать о справедливости, но в обществе, где есть беззаконие и есть зло - проявлением любви будет противление злу, любовь не радуется неправде, а сорадуется истине.
"Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие". - как Вы считаете, это слова любви или ненависти?

А христианин прекрасно помнит слова Христа - Матф.10:37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня

Вы верно подметили

в обществе, где все друг друга любят и никто никому не желает зла, нет никакой необходимости напоминать о справедливости, но в обществе, где есть беззаконие и есть зло...

Вот тут-то и собака зарыта. Есть зло. И по справедливости - нам всем каюк. Т.е. если мы придем к Богу, то мы будем в положении той матери, которая присвоила себе чужого ребенка. И будем орать о справедливости, которой мы, как христиане, следовали всю жизнь... Не дадут нам прийти белым и пушистым к судье.

[Блонди]

И по справедливости - нам всем каюк.

Вы с чего это взяли то? По справедливости будет - "Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие".
По справедливости -
Матф.12:50 ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
2Пет.3:9 Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.

По справедливости -
От Матфея 25
35 ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня;
36 был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне.
...
40 И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.
41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
42 ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня;
43 был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня.

Нет необходимости напоминать о справедливости только там, где любовь взаимна.

[xristianin]

А мне вот кажется, что царство дьявола, князя мира сего, не устоит, если он не станет искать справедливости. Справедливость - это заменитель любви. Там, где Бога нет. Без нее никак. Надо людям что-то взамен давать. Т.е. это грубая карикатура на любовь. Во имя справедливости один народ убивал другой, кидали бомбы на головы, сжигали людей и т.д. я же говорю, Соломон наглядно показал, что такое справедливость. А мать показала, что такое любовь.

Справедливость в истории с Соломоном - это вскрыть обман и отдать ребенка его законной матери, что и произошло. Справедливость благодаря любви восторжествовала. А у вас почему то справедливость выглядит так чтобы разрубить ребенка пополам. Судя по всему вы вообще не совсем понимаете тему.
Один народ убивал другой не во имя справедливости, а во имя своего эгоизма. Нельзя противопоставлять Божью любовь Божьей справедливости и разделять Бога. У Него и то и другое действуют вместе. Что посеет человек то и пожнет - разве это не о справедливости ?

[Мишель21]

Очень даже отменяет. Попробуйте мать преступника, осужденного на смерть, заставить привести смертный приговор в исполнение.

Заставлять никого не надо.

У евреев, на мой взгляд, было хорошо придумано - всё общество побивало камнями виновного.

[Блонди]

У евреев, на мой взгляд, было хорошо придумано - всё общество побивало камнями виновного.

Это же общество и Христа распяло.