... распрей о законе удаляйся... Тит.3:9

[Егоркинс]

Да, явился Савлу и что...большая разница между тобою и мною и многими другими, услышавшими Благую весть, и Савлом, он, Савл, ждал Мессию и знал Каким Он будет и Кто Он по закону знал и как только Он , Мессия явился Савлу так Савл и узнал Его, а как знал Его по закону так и силу получил идти и благововествовать,

Никакой разницы нет, что он был безумен в своей вере фарисея аж до гонения Христа, так и мы безумны были в своем неверии.....НИКТО НЕ ИЩЕТ БОГА !!!!! И НЕ ИСКАЛ НИКОГДА !!!!
Если б не милость Божья, Савл бы прославился как гонитель христиан, со всей своей "разумностью от Закона.....и предчувствием Христа ....из Торы" ..((
Проспал весь Израиль младенца,(как одна из блудниц пришедшие к Соломону) фарисеи и книжники (и руками беззаконных - убили) кроме апостолов, и учеников.....

Писания Ветхого Завета, мне сегодня нужны не как свет (ибо я уже не во тьме), а как образы умудряющие во спасение верой (а не делами Закона), но не как заповеди исполняя, которые спасаешся !!!!

Деян 13-46 Тогда Павел и Варнава с дерзновением сказали: вам первым надлежало быть проповедану слову Божию, но как вы отвергаете его и сами себя делаете недостойными вечной жизни, то вот, мы обращаемся к язычникам.Ибо так заповедал нам Господь: Я положил Тебя во свет язычникам, чтобы Ты был во спасение до края земли.

Книга 2-е Тимофею > Глава 3 > Стих 15:
Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.

Гал 2-16 однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть. 17 Если же, ища оправдания во Христе, мы и сами оказались грешниками, то неужели Христос есть служитель греха? Никак. 18 Ибо если я снова созидаю, что разрушил, то сам себя делаю преступником.

Вот идите и скажите Богу, что Вы против, такого пути оправдания людей !!!!!! Маловато будет !!!

Последние 2 (17-18) стиха говорят о том, что если ища , (то есть не найдя и не успокоившись от благодати во Христе), оправдания ,считаешь себя грешником и возвращаешься к Закону для оправдания (ибо Христа - не достаточно для совершенства таковым) - то Христос не будет служить такого рода грешникам, которые Благодать считают недостаточной и идут опять восстанавливать скрижали каменные.....Закона, делая себя реальными рабами греха и грешниками ....

Я праведник (ибо оправдан) по вере только в Сына Божьего, чтобы там, кому не казалось....знатокам жизни моей, бременаносителям и бременараздавателям !!!! )) Моя шея не для Вас !!!!! Там уже бремя другое .....Другого ...

[aleck]

Видно кто-то желает показать веру свою без дел своих

[Егоркинс]

Видно кто-то желает показать веру свою без дел своих

Без дел Закона (уточняю),.... разве Авраам сделал по Закону жертвоприношения сына Исаака ???
Законом приносятся Богу барашки, любовью к Богу - самое дорогое.
Вера только и делами (только совершенными и только делами, никак иначе) достигает совершенства....Но есть вера и разбойника на кресте (у кого-то может быть на ложе смерти,) без единого даже дела....
Рим.4:5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.

Есть время жизни - совершенствуй веру делами (только совершенными), нет времени (при смерти) - исповедуй Христа, покайся и "милости просим в рай!"....
Кто-то пытается усложнить, то что Бог сделал простым ?

[aleck]

Видно такие уж мы люди-человеки.
Все пытаемся заповедь на заповедь, заповедь на заповедь... там немного и там немного...
(повторюсь в сотый раз: истина - многогранна...)
И строго повелел Бог когда к Нему пришли: что делая - будут живы; что соблюдая - не будут наказаны...
И строго выполнить пытался Авраам положив на жертвенник сына и поступающие подобно тому - есть дети Авраамовы!

Вера только и делами (только совершенными и только делами, никак иначе) достигает совершенства....Но есть вера и разбойника на кресте (у кого-то может быть на ложе смерти,) без единого даже дела....

Имею наблюдение не понимания Что есть вера и Что есть дело. И не понимание тонкости их переплетения.
Например - непонимание Дела разбойника (это непонимание проистекает от простейшего непонимания каково быть распятым). А так не далеко и до вывода, что Иисусу было просто-запросто пребывать на кресте. Так ведь Бог Его по любому Живым оставит! ????


Великой величины труд нужно было совершить ,чтобы исповедать распятому Господом Соседа. И не менее труда приложить требовалось, чтобы стоять при Кресте любимому ученику, в то время когда все оставили Учителя!