Антисемитизм и христианство

[bunik67]

Сегодня многие христианские церкви самых разных конфессий теряют благословения Божии из-за открытых или скрытых очень популярных антисемитских учений. Эти учения имеют глубокие духовные корни. Порой служитель так сильно вырастает в Господе, что уже практически не имеет осознанного греха, но когда речь заходит о еврейском народе возникает проблема. На пример, одно из самых популярных христианских лжеучений это теология замещения, что мол христиане заменили Богом избранный еврейский народ и исполняют его предназначение. Так же ложь о том что евреи под проклятием за то что они распяли нашего Иисуса. Все обетования в ветхом завете для принявших Иисуса своим Господом и Спасителем, а проклятия для евреев. Это только то что на виду и на слуху, но я предлагаю вам заглянуть глубже и позволить Господу показать вам то о чем вы может и не догадываетесь. Мне рассказывали свидетельства как пастора получали эти откровения и падая на колени каялись перед Господом, хотя любили еврейский народ и молились за Израиль. Я предлагаю Вам и вашим служителям прослушать замечательную проповедь пастора Стюарта Винограда, которая называется «Разрушая антисемитизм, восстанавливая древние истины».Антисемитизм.rar Yandex.Disk Апостол Павел в послании к римлянам в 11 гл. пишет следующее: ст. 17-21. Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины, то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, то вспомни, что не ты корень держишь, но корень тебя. Скажешь: "ветви отломились, чтобы мне привиться". Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся. Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя.
Если есть интерес к истории еврейского народа, то могу выслать ссылку на аудио семинар Джимми Коуэна. Его служение донести Божию истину о еврейском народе всему миру. Он постоянно ездит по разным странам и проводит семинары для верующих в Иисуса. Прослушав это семинар я понял, что вообще ничего не знал о еврейском народе.

[iosef]

Сегодня многие христианские церкви самых разных конфессий теряют благословения Божии из-за открытых или скрытых очень популярных антисемитских учений. Эти учения имеют глубокие духовные корни. Порой служитель так сильно вырастает в Господе, что уже практически не имеет осознанного греха, но когда речь заходит о еврейском народе возникает проблема.
...............
Прослушав это семинар я понял, что вообще ничего не знал о еврейском народе.

Антисиметизм есть одно из проявлений вражды с Писанием - неприятие обетований Бога еврейскому народу, о которых говорит всё Писание, и неприятие слов апостолов, говорящих о том, что неверующие в Йешуа евреи исполняют этим план Божий, до тех пор, пока "войдёт полное число язычников"
Но - антисиметизм это лишь одно из проявлений глобального явления в христианских общинах и во всем мире - умножения беззакония
Беззаконие же есть нарушение Божьих заповедей, данных в Писаниях

[Валькирия]

я думаю, что если бы евреи смогли относиться с любовью к другим народам мира, то никакого антисемитизма не было бы... его корни в ВЗ..

[willkop]

Антисемитизм и христианство

То, что Вы описали - только одна сторона медали.
И естественно привели к перекосу этого вопроса.
Гнать евреев по плоти (генетических) - не есть правильно.
И нянчиться с ними - так же не библейское занятие.

Иначе можно и Бога первым антисимитом назвать после угробления в пустыне целого поколения и не только.

Кого Иисус назвал детьми дьявола?

Или чего стоит заявление Павла о том, что не тот иудей, кто таков наружно.
И что всякий верующий есть сын Авраама по духу и духовный Израиль.

А так же, что семенем был не Исаак - а в Исааке.

Короче, в данном вопросе нужен баланс потому, что "... не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя." (Рим.9:8)

[Виталий Гладкий]

Сегодня многие христианские церкви самых разных конфессий теряют благословения Божии из-за открытых или скрытых очень популярных антисемитских учений. Эти учения имеют глубокие духовные корни. Порой служитель так сильно вырастает в Господе, что уже практически не имеет осознанного греха, но когда речь заходит о еврейском народе возникает проблема. На пример, одно из самых популярных христианских лжеучений это теология замещения, что мол христиане заменили Богом избранный еврейский народ и исполняют его предназначение. Так же ложь о том что евреи под проклятием за то что они распяли нашего Иисуса. Все обетования в ветхом завете для принявших Иисуса своим Господом и Спасителем, а проклятия для евреев. Это только то что на виду и на слуху, но я предлагаю вам заглянуть глубже и позволить Господу показать вам то о чем вы может и не догадываетесь. Мне рассказывали свидетельства как пастора получали эти откровения и падая на колени каялись перед Господом, хотя любили еврейский народ и молились за Израиль. Я предлагаю Вам и вашим служителям прослушать замечательную проповедь пастора Стюарта Винограда, которая называется «Разрушая антисемитизм, восстанавливая древние истины».Антисемитизм.rar Yandex.Disk Апостол Павел в послании к римлянам в 11 гл. пишет следующее: ст. 17-21. Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины, то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, то вспомни, что не ты корень держишь, но корень тебя. Скажешь: "ветви отломились, чтобы мне привиться". Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся. Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя.
Если есть интерес к истории еврейского народа, то могу выслать ссылку на аудио семинар Джимми Коуэна. Его служение донести Божию истину о еврейском народе всему миру. Он постоянно ездит по разным странам и проводит семинары для верующих в Иисуса. Прослушав это семинар я понял, что вообще ничего не знал о еврейском народе.

Христос сказал любите друг друга, а многие ненавидят.
Нет разницы в нации, кто бы там не был, еврей, китаец, грек, и т.д.
Есть евреи человеконенавистники, также есть человеконенавистники и китайцы, и греки, и т.д.
Не все евреи Христа распинали, много о Нем и плакали, среди евреев есть настоящие люди, и также есть мрази, как и среди других народов также.
Если кто возвышается над кем-то, и считает что его нация лучше и достойней, то горе ему и беда, ибо знак смерти носит в себе.
Но таких везде хватает, ведь есть дети Бога, а есть дети дьявола.

[bunik67]

[QUOTE=willkop;4168194]То, что Вы описали - только одна сторона медали.
И естественно привели к перекосу этого вопроса.
Гнать евреев по плоти (генетических) - не есть правильно.
И нянчиться с ними - так же не библейское занятие.

Иначе можно и Бога первым антисимитом назвать после угробления в пустыне целого поколения и не только.

Кого Иисус назвал детьми дьявола?

Или чего стоит заявление Павла о том, что не тот иудей, кто таков наружно.
И что всякий верующий есть сын Авраама по духу и духовный Израиль.


А так же, что семенем был не Исаак - а в Исааке.

Короче, в данном вопросе нужен баланс потому, что "... не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя." (Рим.9:8)[/QUOTE
Перекос в данном вопросе внесли только отцы христианской церкви желание отделить себя от иудеев, отделили и от Библейских корней.

[polemist]

bunik67

Перекос в данном вопросе внесли только отцы христианской церкви желание отделить себя от иудеев, отделили и от Библейских корней.

Вообще сами иудеи говорят именно о Новом Завете как прототексте современного антисемитизма. А еще шире - они считают его порождением греко-римской культуры, также (по их мнению) крайне чуждой и враждебной ветхозаветной религии.

[bunik67]

я думаю, что если бы евреи смогли относиться с любовью к другим народам мира, то никакого антисемитизма не было бы... его корни в ВЗ..

То есть всеми евреями ко всем народам или к каким то народам конкретно проявлена и продолжает проявляться не любовь?

[willkop]

Перекос в данном вопросе внесли только отцы христианской церкви желание отделить себя от иудеев, отделили и от Библейских корней.

Я бы сказал - отцы не христианской церкви ... решившие корнями посчитать себя.

Лично я - иудей по духу и соответственно потомок Авраама по вере в Христа.
Это мои корни.

[iosef]

Я бы сказал - отцы не христианской церкви ... решившие корнями посчитать себя.

Лично я - иудей по духу и соответственно потомок Авраама по вере в Христа.
Это мои корни.

Остаётся только добавить - дай Бог, чтобы это у вас сохранилось

- - - Добавлено - - -

я думаю, что если бы евреи смогли относиться с любовью к другим народам мира, то никакого антисемитизма не было бы... его корни в ВЗ..

Разумеется, евреи ещё с времён египетского рабства взяли привычку невзлюбливать другие народы;
за это их 4000 лет и не любили
Особенно их невзлюбил за это Адольф Шикльгрубер

[polemist]

willkop

Я бы сказал - отцы не христианской церкви ... решившие корнями посчитать себя.

Крайне жаль, что Вы считаете именно так, однако хотелось бы узнать, кого вы считаете первым на пути "замены христианства греческим язычеством"?

iosef

Разумеется, евреи ещё с времён египетского рабства взяли привычку невзлюбливать другие народы;
за это их 4000 лет и не любили

А какой народ вообще любил другой народ в этом грустном мире до христианства (по крайней мере)?

[willkop]

willkop
Крайне жаль, что Вы считаете именно так, однако хотелось бы узнать, кого вы считаете первым на пути "замены христианства греческим язычеством"?

Ну если бы я так считал - это не дорого бы стоило.
Если внимательно исследовать послания семи церквям, так как раз прослеживается этот процесс.
Сперва теряют первую любовь.
Потом учат правильно - но уже неправильно живут.
А после подгоняют учение под свою неправильную жизнь ... искажая его в угоду себе.

Конечно же невозможно назвать именно первого, потому, как это медленный и невидимый глазу процесс ... как движение часовой стрелки на часах.
Павел писал, что тайна беззакония уже в действии и именно после его отшествия в стадо войдут лютые волки из христианской среды.
Но точку в этом поставил Константин, сделав христианство госрелигией.

Возьму для примера один из великого множества.
Рождество Христово - чистый языческий праздник.
25-го декабря в Западном Риме праздновали день рождения их верховного бога - Соля Инвинктуса.
А 7-го января в Восточной Римской системе праздновали день рождения их верховного божества - Митры.
И ВСЯ замена язычества на якобы христианство в данной теме упёрлась в банальную замену языческого праздника на абсолютно небиблейский и нехристианский праздник непонятного Рождества.
Да и даже дата Рождества разлетелась на семь лет ... согласно пророчества Даниила.
Или как мог Ирод Великий побить двухлетних ровестников Христа ... если он загнулся в 4-м году ДО РХ?
Так ведь это самое Рождество было расчитано через 200 лет после этого события, а праздноваться стало через 500.
Но что духовное даёт этот языческий праздник?

И это только одно из многих.
И таких примеров могу привести сотни.

[iosef]

А какой народ вообще любил другой народ в этом грустном мире до христианства (по крайней мере)?

Не все народы относились друг к другу враждебно; достаточно вспомнить хотя-бы отношение к русским болгар и итальянцев; но почему-то евреев не любили практически все и до и после христианства

[polemist]

willkop

Я пока успею ответить только на одну реплику, поэтому выберу такую:

Но точку в этом поставил Константин, сделав христианство госрелигией.

Из моего скромного религиоведческого опыта: в свое время я обнаружил очень странную штуку - какую бы религию, относящуюся к разряду мировых, мы не возьмем (будь то христианство, ислам или буддизм), ее рост неразрывно связан с империей, ее потрясения неразрывно связаны с подъемом национального сознания народов, входящих в состав империи. Христианство - помним, ислам - помним (Арабский халифат, империя Великих Моголов, Османская империя). Буддизм - вроде бы странно? религия индивидуального совершенствования... но и здесь: а) империя Маурьев б) Кушанская империя в) китайская империя времен Танской династии, г) имперский Тибет, д) императорская Япония. Все это -периоды взлета; при начале центробежных тенденций в империях моментально брали верх локальные культы того или иного царства или княжества. Все три религии, разумеется, при этом имели статус государственных.
Случайно христианство и появилось на окраинах империи и одноврменно - перекрестке культур? Не думаю. Случайно ли оно стало доступным к восприятию множеству разных культур, объединенных империей? Тоже вряд ли. Могло ли оно не получить в итоге статус государственной религии? И здесь верным скорее будет отрицательный ответ (просто представьте хотя бы, какие ресурсы нужны для того, чтобы нести евангельскую весть всем народам - а мир, как Вы помните, чрезвычайно велик и его границы тогдашним человекам еще не были известны в полном объеме). Должны были прийти через это все соблазны? разумеется. А как и какие - это уже особый разговор, в контексте прочих Ваших утверждений.

[willkop]

willkop
Я пока успею ответить только на одну реплику, поэтому выберу такую.

Скажу коротко.
Христианство напрочь не может стать официальной госрелигией потому, что когда нет гонений ... своеобразного фильтра для неверующих - в церковь входят политики потому, как религия есть одна из колонн власти.
А распяли Христа именно религиозные политики и именно из-за власти (притча о злых виноградарях).