Книжники сегодня

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • SergeyKL
    Ветеран

    • 27 February 2011
    • 1087

    #1

    Книжники сегодня

    Книжники в Новои Завете упоминаются часто.
    И чаще в негативе.

    Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.

    (От Матфея 23:13)

    Но есть и приятные исключения.

    Книжник сказал Ему: хорошо, Учитель! истину сказал Ты, что один есть Бог и нет иного, кроме Его;
    И любить Его всем сердцем и всем умом, и всею душею, и всею крепостью, и любить ближнего, как самого себя , есть больше всех всесожжений и жертв.
    Иисус, видя , что он разумно отвечал , сказал ему: недалеко ты от Царствия Божия

    (От Марка 12:32-34)


    Кто есть книжники сегодня?
    Спешите делать добро.
  • Егоркинс
    Ветеран

    • 10 November 2010
    • 2624

    #2
    Те, кто недалеко от Царствия, но войти других туда, не пускают и сами не входят...наверное, читают много разного, всякого неистинного....
    Еккл.12-11 Слова мудрых - как иглы и как вбитые гвозди, (В НИХ ЕСТЬ ДУХ СВЯТОЙ И ЭТО ЧУВСТВУЕШЬ) и составители их (авторы) - от единого пастыря. (Библия и ее авторы и никто другой !!!! ни монахи, ни старцы, ни раввины.....) А что сверх всего этого, сын мой, того берегись: составлять много книг - конца не будет, и много читать - утомительно для тела

    Вы уже ответили себе местами из Мф 23-13 и Мф. 12-32-34.
    На форуме книжники видны невообуженным взглядом....
    Последний раз редактировалось Егоркинс; 04 March 2013, 02:54 AM.
    Бог призвал евреев в христианство, а не христиан в еврейство!
    Истина - это то, что вечно и не относительно!
    Иоан.1:17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
    Рим.10:4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
    Тит.1:14 не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.

    Комментарий

    • vit7
      Временно отключен

      • 17 March 2010
      • 7337

      #3
      Да полно, (см.деноминации и их учения) мало того они были на всем протяжении истории Церкви, об этом говорил еще Иоанн Златоуст :


      ...Пока они еще не видали И. Христа, и не были объяты завистью, то свидетельствовали о Нем всю правду. Но как скоро увидали славу Его чудес, то, объятые завистью, изменили наконец истине. ...

      ...Варвары и иудеи взаимно научаются друг от друга, и наставляют друг друга чему-то великому. Иудеи слышат от волхвов, что и в персидской стране звезда проповедала Его (Христа); а волхвы узнают от иудеев, что о Том, Кого проповедала звезда, пророки задолго предвозвестили. Таким образом вопрос, предложенный волхвами, как для них самих, так и для иудеев, послужил к яснейшему и точнейшему познанию истины.

      Враги истины невольно принуждены были прочесть слова Писания, и изъяснить пророчество. Впрочем они изъяснили его не все, потому что сказав о Вифлееме, что из него произойдет Пастырь Израилев, не присовокупили последующих слов из лести к царю. Какие же это слова? "
      Которого происхождение из начала, от дней вечных". (Михей 5:2)

      Но если Ему надлежало произойти оттуда (из Вифлеема), то для чего жил Он, скажешь ты, после рождения в Назарете, и тем затемнил пророчество? Напротив, Он не затемнил, а еще более раскрыл его. Если Он родился в Вифлееме, не смотря на то, что мать Его постоянно жила в Назарете, то очевидно, что дело происходило по особенному устроению. Потому-то и после рождения Он не тотчас оставил Вифлеем, но пробыл там сорок дней, чтобы желающим дать время с точностью все исследовать. Если бы только захотели обратить внимание, то много было побуждений к такому исследованию. По прибытии волхвов, возмутился весь город, а с ним и царь; вызвали пророка, собралось великое судилище.

      К тому же много произошло и других событий, о которых подробно повествует евангелист Лука; я разумею известное нам об Анне, Симеоне, Захарии, ангелах и пастырях; все это легко могло побудить внимательных к открытию истины. Если волхвы, пришедшие из Персии, узнали место, то тем более жившие в Иудее могли узнать о всем случившемся....

      Том 7 кн.1 беседа 7

      Комментарий

      • Moskwal
        крещен в Тело Христово

        • 24 October 2010
        • 3812

        #4
        Сообщение от SergeyKL
        Книжники в Новои Завете упоминаются часто.
        И чаще в негативе.

        Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.

        (От Матфея 23:13)

        Но есть и приятные исключения.

        Книжник сказал Ему: хорошо, Учитель! истину сказал Ты, что один есть Бог и нет иного, кроме Его;
        И любить Его всем сердцем и всем умом, и всею душею, и всею крепостью, и любить ближнего, как самого себя , есть больше всех всесожжений и жертв.
        Иисус, видя , что он разумно отвечал , сказал ему: недалеко ты от Царствия Божия

        (От Марка 12:32-34)


        Кто есть книжники сегодня?
        Книжник - это всегда уважаемый человек в Израиле. Если Вам говорят, что Вы книжник, воспринимайте это за комплимент.

        "Он же сказал им: поэтому всякий книжник, наученный Царству Небесному, подобен хозяину, который выносит из сокровищницы своей новое и старое" (Matt. 13:52)

        Вы же научены Царству Небесному, не так ли?

        (Интересно, что в приведенном мною выше тексте, некоторые комментаторы, например, толкователи из Далласской семинарии, полагают, что Господь Иисус в той Своей речи также относил Себя к книжникам.)

        Так вот, есть хорошие книжники, а есть плохие. Ездра был хорошим книжником.

        В наши дни также есть хорошие книжники и книжники плохие.
        С уважением

        Комментарий

        • Злобин Дмитрий
          Ветеран

          • 09 March 2004
          • 9910

          #5
          SergeyKL [QUOTE]Книжники в Новои Завете упоминаются часто.
          И чаще в негативе.
          В современном варианте - формльнозаконники ,борократы. [QUOTE]
          Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.
          (От Матфея 23:13)
          Да к примеру теже кошрутопоклонники - сами тащат "бремена неудобоносимые " ,и других многих в соблазн вводят.
          Кто есть книжники сегодня?
          Да полно таких - смотрят в книгу и видят фигу. Буква ,для них полнотью закрывает смысл.
          Спасайся кто может !

          Комментарий

          • Валерий Помещик
            Участник

            • 18 February 2013
            • 53

            #6
            Книжники это люди, книг. Они любят читать, исследовать, сопоставлять факты.
            Негативное значение этому слову придали христиане, которые не были, в большинстве своём, грамотными людьми, поэтому и порочили тех, кто стремился получать знания из книг.
            Сегодня этот ярлык используется вообще не по-назначению.
            Пишу о духовном!

            Комментарий

            • Viktor.o
              Ищущий

              • 20 July 2009
              • 52312

              #7
              Сообщение от SergeyKL
              ...

              Кто есть книжники сегодня?
              Думаю что это читатели-теоретики, у которых не живой опыт считается знанием, а прочитанное из книг.

              Комментарий

              • Sleep
                виртуальный лисенок

                • 24 April 2009
                • 7348

                #8
                Сообщение от Валерий Помещик
                Негативное значение этому слову придали христиане, которые не были, в большинстве своём, грамотными людьми, поэтому и порочили тех, кто стремился получать знания из книг.
                Книжники - толкователи Закона Моисея. И по совместительству хулители эллинской культуры и образования.

                Претензия к книжникам у Христа была - лицемерие. Т.е. не тупость, не ложное знание, а нравственная нечистоплотность. Никакого "похода против книжных знаний" у первой церкви не было. Наоборот, Писание было в центре, как и книжников. А уж у второй, третьей и т.д. церквей тем более, поскольку они стали средоточием книжного образования.
                Более того, многим народам христиане дали письменность. В частности славянскому. Кирилл и Мефодий придумали алфавит безграмотным язычникам, чтобы и у них была Библия на их языке. Лютеровская Библия по сути стал родоначальником немецкой литературы...
                В общем Вас я книжником точно не назову.
                к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

                Комментарий

                • Двора
                  Ветеран

                  • 19 November 2005
                  • 55136

                  #9
                  Сообщение от SergeyKL
                  Книжники в Новои Завете упоминаются часто.
                  И чаще в негативе.

                  Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.

                  (От Матфея 23:13)

                  Но есть и приятные исключения.

                  Книжник сказал Ему: хорошо, Учитель! истину сказал Ты, что один есть Бог и нет иного, кроме Его;
                  И любить Его всем сердцем и всем умом, и всею душею, и всею крепостью, и любить ближнего, как самого себя , есть больше всех всесожжений и жертв.
                  Иисус, видя , что он разумно отвечал , сказал ему: недалеко ты от Царствия Божия

                  (От Марка 12:32-34)


                  Кто есть книжники сегодня?
                  Сегодня как и всегда они наученные Царству Небесному и из своих сокровишниц достают плоды старые и новые...
                  52 Он же сказал им: поэтому всякий книжник, наученный Царству Небесному, подобен хозяину, который выносит из сокровищницы своей новое и старое.
                  Это наученные, а те кто только учатся, так это все форумчане....сегодня...

                  Комментарий

                  • Sleep
                    виртуальный лисенок

                    • 24 April 2009
                    • 7348

                    #10
                    Сообщение от Двора
                    Это наученные, а те кто только учатся, так это все форумчане....сегодня...
                    Эксперт, существо, которое перестало думать, ибо оно ЗНАЕТ?
                    к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

                    Комментарий

                    • SergeyKL
                      Ветеран

                      • 27 February 2011
                      • 1087

                      #11
                      Сообщение от Moskwal
                      Книжник - это всегда уважаемый человек в Израиле. Если Вам говорят, что Вы книжник, воспринимайте это за комплимент.

                      "Он же сказал им: поэтому всякий книжник, наученный Царству Небесному, подобен хозяину, который выносит из сокровищницы своей новое и старое" (Matt. 13:52)

                      Вы же научены Царству Небесному, не так ли?

                      (Интересно, что в приведенном мною выше тексте, некоторые комментаторы, например, толкователи из Далласской семинарии, полагают, что Господь Иисус в той Своей речи также относил Себя к книжникам.)

                      Так вот, есть хорошие книжники, а есть плохие. Ездра был хорошим книжником.

                      В наши дни также есть хорошие книжники и книжники плохие.
                      Я понимаю что книжник во времена Иисуса был читатель и толкователь книг. Я тоже думаю что Иисуса можно считать книжником.
                      Книг было мало и книжники были редки и выделялись.
                      Вот я думаю что сейчас мы все книжники.

                      Согласен что само понятие книжник не может быть плохим.

                      Претензии Иисуса к книжникам
                      Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.
                      (От Матфея 23:13)
                      Можно понимать что они свое знание не распространяли. Не несли просвещение в народ.
                      Как вы думаете в век повального просвещения обвинения Иисуса к книжникам стали не актуальны?
                      Спешите делать добро.

                      Комментарий

                      • Moskwal
                        крещен в Тело Христово

                        • 24 October 2010
                        • 3812

                        #12
                        Сообщение от SergeyKL
                        Я понимаю что книжник во времена Иисуса был читатель и толкователь книг. Я тоже думаю что Иисуса можно считать книжником.
                        Книг было мало и книжники были редки и выделялись.
                        Вот я думаю что сейчас мы все книжники.

                        Согласен что само понятие книжник не может быть плохим.

                        Претензии Иисуса к книжникам
                        Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.
                        (От Матфея 23:13)
                        Можно понимать что они свое знание не распространяли. Не несли просвещение в народ.
                        Как вы думаете в век повального просвещения обвинения Иисуса к книжникам стали не актуальны?
                        Ну, думаю, здесь уместны обличения такого характера:

                        19 Ибо написано: погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну.
                        20 Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие?
                        21 Ибо когда мир [своею] мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих.
                        22 Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости;
                        23 а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,
                        24 для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость;
                        25 потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков.
                        (1Co. 1:19-25)

                        То есть обличения актуальны.
                        С уважением

                        Комментарий

                        • SergeyKL
                          Ветеран

                          • 27 February 2011
                          • 1087

                          #13
                          Сообщение от Sleep
                          ...
                          В общем Вас я книжником точно не назову.
                          Это у вас от избытка чувств, говорят уста.
                          Спешите делать добро.

                          Комментарий

                          • Йицхак
                            R.I.P.

                            • 22 February 2007
                            • 57437

                            #14
                            Сообщение от SergeyKL
                            Я понимаю что книжник во времена Иисуса был читатель и толкователь книг.
                            Нет. Книжники - это переписчики Писаний (иврит - софрим).

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Sleep
                            Никакого "похода против книжных знаний" у первой церкви не было.
                            А у "второй"?
                            Какое значение в русском языке имеет слово "грамотей"?

                            Комментарий

                            • Moskwal
                              крещен в Тело Христово

                              • 24 October 2010
                              • 3812

                              #15
                              Мишна Мишна (евр. "повторение", "изучение", "толкование", "возобновление (в памяти)" ), первое авторитетное изложение устного Закона, зафиксированное в письм. виде. Слово "повторение" означает в иуд. традиции "изучение", а также "устное наставление", "устное учение" (евр. Тора ше-бе-аль пэ - букв. "Тора, которая на устах" или "Устный Закон", в отличие от письменного, излож. в Пятикнижии Моисея). Согл. иуд. преданию, Моисею на горе Синай, помимо текста Пятикнижия, были дарованы также устные наставления, к-рые затем передавались евреями из поколения в поколение в среде пророков, старейшин, мудрецов и законоучителей. Эти наставления дополнялись и комментировались (особенно начиная с эпохи вавил. плена) "соферами", т.е. "книжниками" также устно. Обширный материал устного Закона начал записываться только в первой пол. II в. по Р.Х., в связи с жестокими гонениями на иудеев при рим. императорах (особенно при Адриане, после восстания Бар-Кохбы). Тогда возникла угроза гибели всех носителей устной традиции, и народ мог остаться без наставников. Так, со временем, появился труд, известный под названием "М." М. состоит из 63 трактатов. Впоследствии она была довершена Гемарой (арам. "завершение") - собранием комментариев законоучителей к М. - и в совокупности с нею составила Талмуд (евр. "Учение"), к-рый, наряду с Танахом (Ветхим Заветом), является важнейшей свящ. книгой иудаизма. По месту составления различаются Талмуд Иерусалимский и Талмуд Вавилонский (последний, как более обширный и завершенный, считается более авторитетным). В М., как и в Гемаре, содержится множество историч., религ. и др. сведений, важных также и для истории раннего христианства.


                              Библейская энциклопедия Брокгауза. Ф. Ринекер, Г. Майер. 1994.
                              С уважением

                              Комментарий

                              Обработка...