Дискуссии на форуме как зеркало тех, кто как чтит науку Христа.

[Дар]

Сатана - это принявший вид Ангела света падший ангел, который видом своим так обольстил человека, что тот добровольно в ложном и слепом благочестии ввёл его в святыню святых храма, предназначенного для Бога Живого, и при этом осуществляет поклонение этому падшему ангелу при полной уверенности, что служит истинному Богу. Это - мерзость запустения на святом месте. Храм, о котором идёт речь, естественно - тело человека. А святыня святых - сердце.

Как бы ВЫ попытались отличить кому служите Богу или сатане,кого вводите в святая святых?По каким приметам или плодам,как?

[Смирна]

1). Сатана - это принявший вид Ангела света падший ангел,
2). который видом своим так обольстил человека,
3). что тот добровольно в ложном и слепом благочестии ввёл его в святыню святых храма, предназначенного для Бога Живого, и при этом осуществляет поклонение этому падшему ангелу при полной уверенности, что служит истинному Богу.
4). Это - мерзость запустения на святом месте. Храм, о котором идёт речь, естественно - тело человека.
5). А святыня святых - сердце.

Ссыль?
на 1) - 5).

Жду!

[Sergey Raisky]

Как бы ВЫ попытались отличить кому служите Богу или сатане,кого вводите в святая святых?

Отличить это можно по анализу волевого процесса, который осуществляет человек в своём отношении к Богу. Пока будет присутствовать воля человека, он, желая того или не желая, будет вводить в себя сатану. После пожертвования своей волей через свой высший волевой акт у человека открывается возможность быть наполненным Духом святым. Но полной уверенности быть не может, т.к. у Бога могут быть разные планы для конкретного человека. Поэтому рекомендуется верующему со страхом проводите время странствования его. "Со страхом и трепетом совершайте свое спасение, потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению".

По каким приметам или плодам,как?

Сам человек скорее всего не увидит приметы и плоды собственного спасения или погибели. С кем человек - со Христом, или с сатаной. Если человек увидит в себе, скажем, присутствие мира, радости, праведности во Святом Духе, или, скажем, любовь, которая будет иметь все характеристики, данные ей апостолом Павлом, всё равно остаётся вопрос: а что видит человек в себе - объективную реальность или субъективную иллюзию. На суде народов все (и праведники в том числе) зададут вопрос Христу - Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили? 38 когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели? 39 когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе? Вот тогда нам и объяснят, кого мы в своё сердце впускали - Бога или сатану.

[Sergey Raisky]

Ссыль?
на 1) - 5).

Жду!

1). Сатана - это принявший вид Ангела света падший ангел,

2Кор.11:14 И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света,

2). который видом своим так обольстил человека,

Иезек. 28:12-14 сын человеческий! плачь о царе Тирском и скажи ему: так говорит Господь Бог: ты печать совершенства, полнота мудрости и венец красоты. Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими драгоценными камнями; рубин, топаз и алмаз, хризолит, оникс, яспис, сапфир, карбункул и изумруд и золото, все, искусно усаженное у тебя в гнездышках и нанизанное на тебе, приготовлено было в день сотворения твоего. Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.

3). что тот добровольно в ложном и слепом благочестии ввёл его в святыню святых храма, предназначенного для Бога Живого, и при этом осуществляет поклонение этому падшему ангелу при полной уверенности, что служит истинному Богу.

Иоан.16:2 Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу.

4). Это - мерзость запустения на святом месте.

Лук.8:12 ... приходит диавол и уносит слово из сердца их, чтобы они не уверовали и не спаслись;

Храм, о котором идёт речь, естественно - тело человека.

Пс.44:14 Вся слава дщери Царя внутри; одежда ее шита золотом


5). А святыня святых - сердце.

Лук.2:51 И Он пошел с ними и пришел в Назарет; и был в повиновении у них. И Матерь Его сохраняла все слова сии в сердце Своем.

[Стиова]

«В мире сатана борется со Христом, а поле битвы сердца людей».

А в Библии сказано иное. В Лук.22:31 говорится, что перед самой Голгофой сатана ПРОСИЛ разрешения у Иисуса - проверить Его учеников. Не по своей "злой воле", а по разрешению. Как в Иова - только по разрешению Бога.

[Tonia]

форумное общение (как и любое другое) неизбежно связано с конфликтом, это (повторюсь) неизбежно и в этом учение, ни в какой человеческой сфере не возможно продвижения вперёд постоянно друг с другом соглашаясь.
как правило в любой группе, или коллективе индивидуальность подавляется и открыто и на подсознательном уровне, поскольку когда подавляется индивидуальность - повышается общая ценность и целостность группы.

[Anjelinch]

Здесь на форуме я последовательно разместил несколько вопросов о разбойнике, распятом вместе с Иисусом. Многие своими ответами помогли мне уточнить понимание проблемы спасения, и я им очень благодарен. Но были и такие ответы, которые содержали откровенные грубости и даже оскорбления, направленные в адрес инакомыслящих.

Грубость, оскорбления, брань это нечто совершенно чуждое учению Христа. Он учил с любовью относиться даже к врагам, а здесь речь шла о тех, кто исповедует Христа, но, по мнению озлобленных, не так, как будто бы надо.

А ведь то, что мы, изучающие Библию, порой, приходим к различному пониманию, обусловлено Богом! Апостол писал 1(Кор.13:12): «Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно». О том, что действие заблуждения ниспослано свыше, Павел писал и во 2Фес.2:11. Он писал, что за некоторые прегрешения Бог делает так, что люди верят лжи. Возможно, это Его действие следует за любыми нашими прегрешениями? Во всяком случае, мне не встречались такие люди, которые лишены тех, или иных заблуждений, но которые они НЕ МОГУТ увидеть. Оказывается, даже тогда, когда нам оппонент показывает те строки Библии, в которых написано не то, чему мы верим, мы неспособны увидеть свои заблуждения!

И лично у меня, то же самое: я имел несколько ошибочных убеждений, которым долго верил, но потом мне удалось их разглядеть. Очевидно, есть и ещё те убеждения, ошибочность которых я не вижу.

То, что промысел свыше работает, видно на факте существования многих тысяч различающихся церквей. И те, и другие, и сотые из Библии черпают различные понимания одних и тех же мест, при этом все видят заблуждения у «соседей», а у себя их не видят.

Для чего Бог сделал наше зрение дефектным?

Можно предположить, что мы, утверждая свою безошибочность, обнажаем целый ряд нарушений Библии. Мы и игнорируем вышеприведённое предупреждение апостола. И самовозвышаемся по отношению к другим церквям. И посягаем на статус самого Иисуса; Он сказал: «Я есть Истина»; фактически, неосознанно мы добавляем: «И я есть истина». А в целом, дефект нашего видения является мощным «проявителем», кто есть кто? Ведь в такой позиции, по-моему, трудно найти смирение. А Бог смотрит на наши деяния и выбирает тех, кто проявляет смирение к Его науке и любовь к ближним?!
Естественный вопрос: но ведь Сам Иисус говорил: «познаете истину, и истина сделает вас свободными» (Иоан.8:32). Но большой вопрос: какую истину? Конечно же, не всякую, ибо взгляд на христианское море убеждает: из Библии «соседи» познают истины с заблуждениями, и рассмотреть их они не могут. Ведь все искренно утверждают одно: «Ошибаются и те, и другие, а вот у меня и моих единоверцев». Возможно, Иисус говорил о познаваемости лишь той истины, которая освобождает нас от рабства греха, а другие истины мы можем познать одновременно с ошибками, и этого не замечать?

Так что, по промыслу Божию, многое мы видим лишь гадательно и познаём с заблуждениями. И те, на которых мы обратили внимание, тоже частично ослеплены и, по БОЖЬЕМУ ПРОМЫСЛУ, видят Библию по-своему. Но можно ли по отношению к ним проявлять грубость, гнев? По-моему, на этих дискуссиях, как в зеркале, видно, кто со смирением исполняет Божью науку поведения, а кто ею пренебрегает.

Люди! Давайте жить дружно!



<sup>Тому, кто пытается доказать, что его вера самая истинная, приходится осуждать иные вероучения. А может, не надо своё превозносить? Может, как сказал великий, достаточно просто любить свою веру и не осуждать иные?

Не осуждай не будешь осуждён!</sup>

ЛУЧШИЙ ПОСТ, КОТОРЫЙ Я ВИДЕЛ НА ФОРУМЕ!!!
Стиова, слава Богу за тебя!!! Низкий поклон!!!

Первый шаг к прозрению- ПРИЗНАТЬ СЕБЯ СЛЕПЫМ!!!
"И сказал Иисус: на суд пришел Я в мир сей, чтобы невидящие видели, а видящие стали слепы.
С-У-У-У-У-У-П-Е-Р-!-!-!-!

[Стиова]

от Sergey Raisky.
«Сатана - это принявший вид Ангела» света»

---Так как Бог в адрес сатаны не высказывал осуждающих слов (а как Он осуждал Адама, евреев!), принимать вид ангела света это одна из его функций. Она вызвана сутью его «работы», связанной с желанием Бога, чтобы ни один ненадёжный для Его Царства не попал в него.

«падший ангел».

---В Библии ни разу сатана не назван падшим, Бог ни разу не предъявил к нему претензий.

Пророчества на царей Тира и Вавилона.

---Отнесли их и на сатану через 2 века после Голгофы «отцы церкви». Никто из пророков, ни Иисус об этом не говорили. То есть сама мысль читать про земных царей, а думать о духовной сущности небиблейская.