Дискуссии на форуме как зеркало тех, кто как чтит науку Христа.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Стиова
    Ветеран

    • 26 January 2009
    • 2127

    #1

    Дискуссии на форуме как зеркало тех, кто как чтит науку Христа.

    Здесь на форуме я последовательно разместил несколько вопросов о разбойнике, распятом вместе с Иисусом. Многие своими ответами помогли мне уточнить понимание проблемы спасения, и я им очень благодарен. Но были и такие ответы, которые содержали откровенные грубости и даже оскорбления, направленные в адрес инакомыслящих.

    Грубость, оскорбления, брань это нечто совершенно чуждое учению Христа. Он учил с любовью относиться даже к врагам, а здесь речь шла о тех, кто исповедует Христа, но, по мнению озлобленных, не так, как будто бы надо.

    А ведь то, что мы, изучающие Библию, порой, приходим к различному пониманию, обусловлено Богом! Апостол писал 1(Кор.13:12): «Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно». О том, что действие заблуждения ниспослано свыше, Павел писал и во 2Фес.2:11. Он писал, что за некоторые прегрешения Бог делает так, что люди верят лжи. Возможно, это Его действие следует за любыми нашими прегрешениями? Во всяком случае, мне не встречались такие люди, которые лишены тех, или иных заблуждений, но которые они НЕ МОГУТ увидеть. Оказывается, даже тогда, когда нам оппонент показывает те строки Библии, в которых написано не то, чему мы верим, мы неспособны увидеть свои заблуждения!

    И лично у меня, то же самое: я имел несколько ошибочных убеждений, которым долго верил, но потом мне удалось их разглядеть. Очевидно, есть и ещё те убеждения, ошибочность которых я не вижу.

    То, что промысел свыше работает, видно на факте существования многих тысяч различающихся церквей. И те, и другие, и сотые из Библии черпают различные понимания одних и тех же мест, при этом все видят заблуждения у «соседей», а у себя их не видят.

    Для чего Бог сделал наше зрение дефектным?

    Можно предположить, что мы, утверждая свою безошибочность, обнажаем целый ряд нарушений Библии. Мы и игнорируем вышеприведённое предупреждение апостола. И самовозвышаемся по отношению к другим церквям. И посягаем на статус самого Иисуса; Он сказал: «Я есть Истина»; фактически, неосознанно мы добавляем: «И я есть истина». А в целом, дефект нашего видения является мощным «проявителем», кто есть кто? Ведь в такой позиции, по-моему, трудно найти смирение. А Бог смотрит на наши деяния и выбирает тех, кто проявляет смирение к Его науке и любовь к ближним?!
    Естественный вопрос: но ведь Сам Иисус говорил: «познаете истину, и истина сделает вас свободными» (Иоан.8:32). Но большой вопрос: какую истину? Конечно же, не всякую, ибо взгляд на христианское море убеждает: из Библии «соседи» познают истины с заблуждениями, и рассмотреть их они не могут. Ведь все искренно утверждают одно: «Ошибаются и те, и другие, а вот у меня и моих единоверцев». Возможно, Иисус говорил о познаваемости лишь той истины, которая освобождает нас от рабства греха, а другие истины мы можем познать одновременно с ошибками, и этого не замечать?

    Так что, по промыслу Божию, многое мы видим лишь гадательно и познаём с заблуждениями. И те, на которых мы обратили внимание, тоже частично ослеплены и, по БОЖЬЕМУ ПРОМЫСЛУ, видят Библию по-своему. Но можно ли по отношению к ним проявлять грубость, гнев? По-моему, на этих дискуссиях, как в зеркале, видно, кто со смирением исполняет Божью науку поведения, а кто ею пренебрегает.

    Люди! Давайте жить дружно!



    Тому, кто пытается доказать, что его вера самая истинная, приходится осуждать иные вероучения. А может, не надо своё превозносить? Может, как сказал великий, достаточно просто любить свою веру и не осуждать иные?

    Не осуждай не будешь осуждён!
  • Павел_17
    христианин

    • 13 September 2002
    • 24020

    #2
    Сообщение от Стиова
    Для чего Бог сделал наше зрение дефектным?
    Мне кажется, что Бог наоборот лечит зрение. А дефектным делают его люди, слушая сатану.

    Комментарий

    • Aleksey063
      Участник

      • 26 November 2012
      • 217

      #3
      Сообщение от Стиова
      Люди! Давайте жить дружно!
      Очень хороший посыл, многое верно подмечено. Как человек из плоти, ПРИСОЕДЕНЮСЬ!!!!!!!!!!!!!!!!

      Комментарий

      • Viktor.o
        Ищущий

        • 20 July 2009
        • 52312

        #4
        Сообщение от Стиова
        ... Но были и такие ответы, которые содержали откровенные грубости и даже оскорбления, направленные в адрес инакомыслящих.

        Грубость, оскорбления, брань это нечто совершенно чуждое учению Христа. Он учил с любовью относиться даже к врагам, а здесь речь шла о тех, кто исповедует Христа, но, по мнению озлобленных, не так, как будто бы надо.

        ...
        Ну, коли это Учение, то одни в первом классе, другие во втором,... и т.д. Одни чему-то уже научились, а другим ещё предстоит научиться. Другое дело, когда ученик на своём месте, а не то что пришёл в первый класс, а кажется ему что в десятом.

        Комментарий

        • Смирна
          бывает в жизни всякое...

          • 03 October 2010
          • 16332

          #5


          мы живём в разных местах Земли.
          и если представить, что все станем двигаться К СВЕТУ

          ... то идти будет каждый туда, где ему кажется "светлым" и говорить он будет именно о том, что видит вокруг себя.
          Но один (при этом) будет идти из "берлоги" (допустим), а другой - спускаясь с какой-то высокой горы.
          О чём говорит будут все идущие? О свете

          а КАК кто его видит (откуда?) - так и представляют;
          (вот тут и начнётся то, что происходит всегда: "язык" (в равной степени), доведёт как "до Киева", так и до скандала )

          имо.
          и - мир!
          Последний раз редактировалось Смирна; 18 February 2013, 01:02 PM.
          Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

          Комментарий

          • Стиова
            Ветеран

            • 26 January 2009
            • 2127

            #6
            Сообщение от Смирна
            мы живём в разных местах Земли.
            Но один (при этом) будет идти из "берлоги" (допустим), а другой - спускаясь с какой-то высокой горы.
            О чём говорит будут все идущие? О свете а КАК кто его видит (откуда?) - так и представляют;
            (вот тут и начнётся то, что происходит всегда: "язык" (в равной степени), доведёт как "до Киева", так и до скандала )
            Конечно, причины Вы описали верно, а вот последнее -"до скандала" - до этого доходят только те, кто не уважают не только инакомыслящего, но и науку Иисуса.

            Комментарий

            • Sergey Raisky
              Отключен

              • 09 January 2013
              • 14599

              #7
              Сообщение от Павел_17
              Мне кажется, что Бог наоборот лечит зрение. А дефектным делают его люди, слушая сатану.
              А сатана всегда сидит внутри человека - это его излюбленное место.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Стиова
              Но были и такие ответы, которые содержали откровенные грубости и даже оскорбления, ...
              К этому следует подходить с юмором, не брать близко к сердцу, помня, что Бог поругаем не бывает. А если есть отрицательная реакция на злословие - это показатель духовного несовершенства воспринимающего это злословие. Лекарство одно: "...благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,..."

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Viktor.o
              Ну, коли это Учение, то одни в первом классе, другие во втором,... и т.д. Одни чему-то уже научились, а другим ещё предстоит научиться.
              Научиться ругани, оскорблениям и брани?

              Комментарий

              • Sergey Raisky
                Отключен

                • 09 January 2013
                • 14599

                #8
                Сообщение от Стиова
                Здесь на форуме ... все видят заблуждения у «соседей»,
                Смиряйтесь и воспринимайте всё, как призыв Господа к Вашему покаянию.


                Для чего Бог сделал наше зрение дефектным?
                Это смотря какими очами смотреть.

                Люди! Давайте жить дружно!
                А если уж не дружно, то хотя бы с соблюдением элементарных норм вежливости.

                Комментарий

                • Viktor.o
                  Ищущий

                  • 20 July 2009
                  • 52312

                  #9
                  Сообщение от Смирна
                  ... если представить, что все станем двигаться К СВЕТУ

                  ... то идти будет каждый туда, где ему кажется "светлым"
                  И каждый придёт в свою обитель, о которой он мечтал. Кстати, насчёт "не завидуй", тут не только о морали, но и том, чтобы не попал куда-то вместе с тем, кому завидовал. А то будет типа что рыба завидовала птице и попала на небо к птицам, а там воды нет, и птичий рай для неё - ад.

                  Комментарий

                  • Дар
                    Отключен

                    • 01 May 2011
                    • 19046

                    #10
                    Сообщение от Viktor.o
                    И каждый придёт в свою обитель, о которой он мечтал. .
                    Почему ты так думаешь?Это у мусульман так.

                    Комментарий

                    • Viktor.o
                      Ищущий

                      • 20 July 2009
                      • 52312

                      #11
                      Сообщение от Sergey Raisky

                      Научиться ругани, оскорблениям и брани?
                      Одни этому учатся, а другие учатся не соблазниться, и вопреки оскорблениям в свой адрес, сохранить мир внутри себя. Так что, одним ругань на вред, а другим на пользу, смотря, кто как реагирует.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Дар
                      Почему ты так думаешь?Это у мусульман так.
                      У Бога обителей много. Для одних одно - рай, а для других - другое. В Раю ж человек должен быть счастлив. Но один счастлив в одних условиях, а другой - в других, потому может быть что каждый в Раю, но в своём Раю.

                      Комментарий

                      • Дар
                        Отключен

                        • 01 May 2011
                        • 19046

                        #12
                        Сообщение от Viktor.o
                        У Бога обителей много. Для одних одно - рай, а для других - другое. В Раю ж человек должен быть счастлив. Но один счастлив в одних условиях, а другой - в других, потому может быть что каждый в Раю, но в своём Раю.
                        Противоречит учению Христа,ну да ладно, спорить не буду.

                        Комментарий

                        • Viktor.o
                          Ищущий

                          • 20 July 2009
                          • 52312

                          #13
                          Сообщение от Дар
                          Противоречит учению Христа,ну да ладно, спорить не буду.
                          А где именно противоречит? И для чего у Бога много обителей?

                          Комментарий

                          • Дар
                            Отключен

                            • 01 May 2011
                            • 19046

                            #14
                            Сообщение от Viktor.o
                            А где именно противоречит? И для чего у Бога много обителей?
                            Противоречит,что не мноо раев,а один,да и Новая земля и Небо,тоже одна.А обители,это о месте для духа,но не для СЫНОВ Человеческих,которые все будут в Едином.

                            Комментарий

                            • Viktor.o
                              Ищущий

                              • 20 July 2009
                              • 52312

                              #15
                              Сообщение от Дар
                              Противоречит,что не мноо раев,а один,да и Новая земля и Небо,тоже одна.А обители,это о месте для духа,но не для СЫНОВ Человеческих,которые все будут в Едином.
                              А из чего состоит Единый? Из чего-то одного, или из разнообразия?

                              Комментарий

                              Обработка...