Работа: проклятие или благословение?

[iosef]

В раю Бог благословил человека на работу: «И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его».

Однако, в содержание проклятия при изгнании Адама из Рая входят, в частности, такие слова Бога: «в поте лица твоего будешь есть хлеб», т.е. «Ты будешь тяжко трудиться до самой смерти, в поте лица добывая себе пропитание».

Является в настоящее время работа по-прежнему проклятием для человека, или же это проклятие уже снято?

Хорошая и приятная человеку работа является благословением;
плохая и нелюбимая человеком работа является для него проклятием

[Sergey Raisky]

Кто был безработным, тот точно скажет, что проклятие - это безработица.

Так если скажет - значит живой. А в каждый момент жизни Бог даёт всё, что необходимо для спасения. Вот и в период безработицы Бог давал пищу - и выжил человек, и ещё рассуждает что безработица - это проклятие (значит и здравый смысл ему Бог сохранил). Какое же это проклятие - безработица?

Веры нет: вороны мяса не приносят, с неба манна не сыпется, мука в кадке кончается, масло в кувшине убывает.

- - - Добавлено - - -

Хорошая и приятная человеку работа является благословением;
плохая и нелюбимая человеком работа является для него проклятием

Читал на одном постере:
Killing is my Business - and Business is Good.
(Убивать - моя работа, и работа добрая).

Вы преувеличиваете чисто человеческий психологический фактор, iosef. Так можно слишком далеко зайти,т.к. в жизни у разных людей разный вкус и никто при этом друг другу не указчик: одному давай арбуз, а другому - свиной хрящик.

[Sergey Raisky]

А если не было ни какого грехопадения? В саду Эдем и понятия как грех не было ни то что грехопадение вменять. Мало ли что запрещал Отец малым детям, но когда они выросли то запреты стали для них банальными и изгнания и проклятие земли естественными законами жизни.

Грехопадение - термин условный и многозначный. Но сейчас не об этом. Проклятие то Адаму от Бога было. А в проклятии и о работе в поте лица сказано. Думаете, это случайно?
Когда-то читал в одной записанной кем-то молитве: "Избави нас, Боже, от работы вражией". Глубокая мысль, не правда ли.
А ещё в молодости беседовал с одним духовным человеком, и, помнится тоже речь зашла о работе. Вот я и спросил: "А какая работа для христиан?" Так он мне сразу ответил: "Пост, молитва и покаяние". Мне тогда чудными его слова показались.

[Виталий Гладкий]

В раю Бог благословил человека на работу: «И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его».

Однако, в содержание проклятия при изгнании Адама из Рая входят, в частности, такие слова Бога: «в поте лица твоего будешь есть хлеб», т.е. «Ты будешь тяжко трудиться до самой смерти, в поте лица добывая себе пропитание».

Является в настоящее время работа по-прежнему проклятием для человека, или же это проклятие уже снято?

Друг, работа в Раю, и не работа вовсе, а удовольствие.
Ведь работа в Раю, это прекрасный десерт души в удовольствие, творить и созидать.
Что же сейчас есть, если деньги есть, то работа как проклятье, а если денег нет, то работа как благословение.

[Serj012]

Грехопадение - термин условный и многозначный. Но сейчас не об этом. Проклятие то Адаму от Бога было. А в проклятии и о работе в поте лица сказано. Думаете, это случайно? Когда-то читал в одной записанной кем-то молитве: "Избави нас, Боже, от работы вражией". Глубокая мысль, не правда ли. А ещё в молодости беседовал с одним духовным человеком, и, помнится тоже речь зашла о работе. Вот я и спросил: "А какая работа для христиан?" Так он мне сразу ответил: "Пост, молитва и покаяние". Мне тогда чудными его слова показались.

Не было ни какого проклятья Адаму, а было ясно сказано: - Проклята за тебя земля... И у вас также превратное понятие о работе: кто не работает то пусть и не ест. Работа - какая бы она не была : счастье для человека показывающая что он здоров и готов трудится не только для содержания своей семьи но и на и на благо всего общества. И не надо дар Божий : способность работать подменять проклятием или служение Богу. Кесарево Кесарю, а Божье Богу. Служение Богу пожалуйста в нерабочее время или на больничном сколько угодно. И само служение Богу и пост и молитва нужны чтобы иметь здоровье для работы на которую и обрек нас Бог. А всякий кто не будет есть свой хлеб в поте лица: разжиреет, потеряет ясность ума и помрёт от болезней.

[iosef]

..........
Вы преувеличиваете чисто человеческий психологический фактор, iosef. Так можно слишком далеко зайти,т.к. в жизни у разных людей разный вкус и никто при этом друг другу не указчик: одному давай арбуз, а другому - свиной хрящик.

Ничего я не преувеличил, уважаемый Сергей
Я говорю о нормальных людях, и каждый может подтвердить мои слова (впрочем, это слова некоторых из еврейских мудрецов)
Если кому-то нравится работать киллером или вором, то это уже не работа; но если нормальный человек работает там, где ему нравится, и занимается тем, что ему по душе - то это есть Благословение.

[Sergey Raisky]

Ничего я не преувеличил, уважаемый Сергей
Я говорю о нормальных людях, и каждый может подтвердить мои слова (впрочем, это слова некоторых из еврейских мудрецов)
Если кому-то нравится работать киллером или вором, то это уже не работа; но если нормальный человек работает там, где ему нравится, и занимается тем, что ему по душе - то это есть Благословение.

Видите ли, iosef, так называемые нормальные люди могут иметь идеалы далёкие от тех, которые поставлены в христианстве. Большинство таких людей заботятся в первую очередь о том, что есть, что пить, во что одеться, а царство Божие ко всему этому как бы прикладывается. И многие из таких людей искренне называют себя христианами, но на практике ими не являются. Здесь они совершают типичную для человека от мира сего ошибку, подменяя понятия горнего и земного града. Они строят рай на земле.

Посмотрите на то, как относились к работе основные действующие лица в Новом Завете.
1. Христос. Не работал.
2.Мария. Не работала (следовала за Христом).
3. Апостолы (кроме Павла) сначала работали, по призванию Христа бросали работу.
4. Апостол Павел работал, но строго регламентировал предел работы - имея пропитание и одежду будем довольны, т.е. допускал работу только до того момента, когда биологический минимум потребностей удовлетворён. А дальше - стоп: работа кончается и начинается служение Богу. И каждое мгновение, потраченное на работу сверх удовлетворения указанного биологического минимума, есть обкрадывание Бога.

Сказано: А желающие обогащаться впадают в искушение и в сеть и во многие безрассудные и вредные похоти, которые погружают людей в бедствие и пагубу.
И первый шаг к этому обогащению делается именно в тот момент, когда человек, удовлетворив свои физические потребности в пределах биологического минимума, не останавливает работу по удовлетворению этих физических потребностей. И здесь каждая лишняя заработанная копейка - грех перед Богом.

[Остап_Бендер]

И что это доказывает? Отец даёт предостережение своим детям: - Не суй пальчик в розетку смертью умрёшь. Делает ли это от начала смертных более смертными? Изгнание от желанного дерева жизни? А кто сказал что дерево жизни обязано было дать бессмертие?

Наверное Вы правы...

[iosef]

Видите ли, iosef, так называемые нормальные люди могут иметь идеалы далёкие от тех, которые поставлены в христианстве. Большинство таких людей заботятся в первую очередь о том, что .................
И первый шаг к этому обогащению делается именно в тот момент, когда человек, удовлетворив свои физические потребности в пределах биологического минимума, не останавливает работу по удовлетворению этих физических потребностей. И здесь каждая лишняя заработанная копейка - грех перед Богом.

Извините, Сергей, но это называется высасывать проблему из пальца.
Я написал вам своё мнение и мнение мудрых людей, не хуже вашего разбиравшихся в таких вопросах;
вы имеете своё мнение - никто не против.
Только не надо развивать всё это в какое-то учение - истинная работа христианина заключается в служениии Богу и войне с силами зла, и заниматься надо этим, а не исследованием свойств своей профессиональной деятельности.

[Sergey Raisky]

И у вас также превратное понятие о работе: кто не работает то пусть и не ест. Работа - какая бы она не была : счастье для человека показывающая что он здоров и готов трудится не только для содержания своей семьи но и на и на благо всего общества.

Общество живёт по закону бесконечного удовлетворения постоянно растущих потребностей людей, что приводит к экологической, экономической, политической, морально-нравственной и духовной деградации. Аппетиты растут, и человек сам рубит сук, на котором сидит. В этом и есть проклятие работы.
У христиан два выхода:
1) жить за счёт подаяний (образец - Христос);
2) строго лимитировать размер выполняемой работы (образец - апостол Павел).

[Sergey Raisky]

...истинная работа христианина заключается в служениии Богу и войне с силами зла, и заниматься надо этим....

Вот на эту истинную работу христианина, которая заключается в служении Богу и в войне с силами зла, времени будет всё меньше и меньше, пока христианин будет вместо хлеба хотеть "колбасы" (и работать за "колбасу"), вместо легко доступной одежды найденной, скажем, на помойке (а почему бы и нет!) будет покупать одежду "от Версачи" (и работать за одежду "от Версачи"), вместо того чтобы ходить пешком - ездить на персональном авто (и работать на автомобиль, бензин, гараж).
И этот список, как понимаете, можно будет продолжать до бесконечности. Суть таких действий - прелюбодеяние человека с миром перед Богом.

[Сергей Доця]

В раю Бог благословил человека на работу: «И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его».

Однако, в содержание проклятия при изгнании Адама из Рая входят, в частности, такие слова Бога: «в поте лица твоего будешь есть хлеб», т.е. «Ты будешь тяжко трудиться до самой смерти, в поте лица добывая себе пропитание».

Является в настоящее время работа по-прежнему проклятием для человека, или же это проклятие уже снято?

Вот был у меня небольшой огород вне дома. И один год не смогли его обработать: не пахали, не сеяли ничего. Через два месяца там пройти было невозможно: сорняк выше человеческого роста, и ведь никто его не садил, никто не поливал, не полол и тд. Вот это, на мой взгляд, и есть проклятие. А вот если бы не пахая, не обрабатывая, не сажая я пришёл на свой огород и увидел там и картофель, и капусту, и морковь, и свёклу, и лучок и тд. вместо сорняков- вот это было бы благословение!!!

[Sergey Raisky]

Что же сейчас есть, если деньги есть, то работа как проклятье, а если денег нет, то работа как благословение.

К деньгам, как к всеобщему эквиваленту, христианам надо подходить очень осторожно, т.к. они не могут проследить употребление тех денег, которые они платят за оказываемые им услуги. Вы купите яблок на рынке, а Ваши денежки пойдут на закупку смертоносного оружия, из которых будут убивать не в чём не повинных людей. И не думайте, что в этой элементарной трёхходовой комбинации с человека, отдавшего свои деньги за яблоки снимается моральная ответственность. Его взнос в "общее дело" - капля, которая переполняет чашу.
Оптимальный выход для христианина - ведение натурального хозяйста в поте лица до удовлетворения биологического минимума.

[iosef]

Вот на эту истинную работу христианина, которая заключается в служении Богу и в войне с силами зла, времени будет всё меньше и меньше, пока христианин будет вместо хлеба хотеть "колбасы" (и работать за "колбасу"), вместо легко доступной одежды найденной, скажем, на помойке (а почему бы и нет!) будет покупать одежду "от Версачи" (и работать за одежду "от Версачи"), вместо того чтобы ходить пешком - ездить на персональном авто (и работать на автомобиль, бензин, гараж).
И этот список, как понимаете, можно будет продолжать до бесконечности. Суть таких действий - прелюбодеяние человека с миром перед Богом.

Сергей, не все христиане это делают; я, например, не делаю.
В своё время я создавал тему "Верующие люди и материальные проблемы"; ваши мысли больше относятся к ней.
Кроме того, люди, гоняющиеся за материальными благами, по сути, вообще редко бывают христианами; как правило, истинный Бог таких людей - "их чрево"

[diana]

В раю Бог благословил человека на работу: «И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его».

Однако, в содержание проклятия при изгнании Адама из Рая входят, в частности, такие слова Бога: «в поте лица твоего будешь есть хлеб», т.е. «Ты будешь тяжко трудиться до самой смерти, в поте лица добывая себе пропитание».

Является в настоящее время работа по-прежнему проклятием для человека, или же это проклятие уже снято?

Конечно, в настоящее время работа - проклятие. И в поте лица добывают люди себе пропитание. И тратят большую часть жизни и здоровья на - работу, а некоторые даже - умирают на ней..

- - - Добавлено - - -

Кто был безработным, тот точно скажет, что проклятие - это безработица.

Я была и работная и сейчас сознательно безработная. И скажу, что это - благо.