для тех кто сильно уверен что он рожден от Духа

[piroma]

найди хоть одного и учись у него.

надо знать кем ты научен

[iosef]

Не превзошёл,а в простоте попытался высказать своё мнение.

Иная простота, милая вы наша "Дар", (как мужская, так и женская) - хуже воровства...

[piroma]

Вы думаете о чем говорите??? Не возрожденный человек не имеет опыта клинической смерти??? Вы давно у психиатра были???




Ага, а когда Христос говорит что где сокровище там и сердце то люди у которых сокровище в кошельке или в гараже то их дух путешествует вне тела??? Не хватит ли бреда???

Быть где то сердцем это образное выражение, метафора...



А, понятно рождены только те кто верят в оккультное учение о путешествиях духа вне тела...

=========================================

Ну себя ты похоже убедил... А ослик бегает по кругу

================================================== ========================================
здесь нету оккультизма =если ты рожден то сидя в комнате ты сможешь видеть что происходит вне дома или за углом


как может один и тот же Дух Святой быть во многих или грех и смерть =во всех.


может предложишь квантовать их.

то чего не понимаем то непонимяем потому что не духовные

[MarkAlexandr]

найди хоть одного и учись у него.

надо знать кем ты научен

Ну к примеру если я учусь у Апостола Павла и Петра и других авторов Нового Завета... это нормально???

[iosef]

интересно где вы это узрели ?

вы мне льстите как дьявол говоря ложь.

как так может быть =ученик не может быть выше учителя только если он сменит своего учителя.

но если учитель совершенство =то только можно стараться быть похожим.

превзойти или занять место учителя =это сатана попробовал но не получилось

бесмысленно идти против того кто сильнее табя и кто создал тебя.
================================================== ============

наверное я превзошел вашего учителя а не моего.

Вам я отвечу (в отличие от вас) - коротко и без намёков:
Неправильно вы пишете многое в начале своей темы - вы извращаете смысл Писания
И это как раз на руку дьяволу

[MarkAlexandr]

================================================== ========================================
здесь нету оккультизма =если ты рожден то сидя в комнате ты сможешь видеть что происходит вне дома или за углом


как может один и тот же Дух Святой быть во многих или грех и смерть =во всех.


может предложишь квантовать их.

то чего не понимаем то непонимяем потому что не духовные

Это браток и есть чистейшей воды оккультизм... Квантовать не будем, Дух Святой есть Бог и Вездесущь по определению, а вот человек нет...

Итак: "дух вне тела" или как??? Вот как то по подробнее (ты ж у нас духовный) Дух вышел а тело осталось... Оно живо??? Как об этом не знал Иаков так опрометчиво и прямо написав, "тело без духа мертво"

[iosef]

как может один и тот же Дух Святой быть во многих или грех и смерть =во всех.
может предложишь квантовать их

- мы даже и физики, оказывается, не знаем... Но - пишем

[piroma]

Ну к примеру если я учусь у Апостола Павла и Петра и других авторов Нового Завета... это нормально???

я уже говорил =нужен Апостол живой

как можно построить дом с книжкой в руках?

нужны домостроители благодати Божьей с инструментами а не с папирусами.

- - - Добавлено - - -

я кончил физику в 1978 в университете ,,,......5 лет между прочим отгрохал с електронами протонами и прочими квантовыми функцийями

- - - Добавлено - - -

так ты не понял свойство духа =быть одновременно и тут и там?

ну так не рожден точно

- - - Добавлено - - -

Вам я отвечу (в отличие от вас) - коротко и без намёков:
Неправильно вы пишете многое в начале своей темы - вы извращаете смысл Писания
И это как раз на руку дьяволу

я извращаю ваше понимание писания а не писания

писания я защищаю

[MarkAlexandr]

я уже говорил =нужен Апостол живой

как можно построить дом с книжкой в руках?
нужны домостроители благодати Божьей с инструментами а не с папирусами.

Каждый верующий домостроитель Царства Божьего... читай Петра

1Пет.4:10
Служите друг другу, каждый тем даром, какой получил, как добрые
домостроители многоразличной благодати Божией.

так ты не понял свойство духа =быть одновременно и тут и там?

Не любой дух может быть Вездесущим... К примеру нечистого духа можно изгнать куда то... А если он вездесущь то изгнать в принципе нельзя..

Тем более дух человека не вездесущь

[piroma]

вместо квантования давай возьмем свет =как он распрстраняется?


Бог есть свет =а когда Он приходит в сердце =озаряет сердце и дух становится таким же светом, (причастники Божеского естества)


так что весьма интересно будет жить а не так как сейчас в спорах и во тьме.

- - - Добавлено - - -

домостроителем надо стать =как?

сперва родиться и потом получить домостроительство благодати

если спорим о рождении то будем спорить и о домострительстве =духовные инструменты на строительство ит д.

почему споры=потому что не имеем .

[piroma]

и еще одно сравнение духа в духовном теле


От Матфея 24:27 Russian: Victor Zhuromsky NT
.................................................. ..............................
ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого;


Он же сказал им: Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию;


================================================== ========================

какие качества можно иметь в духе.


но вернемся на землю и будем спорить о любви которой нету среди так называемых рожденных и утверждающих что рождены но не могущих достигнуть совершенства.

- - - Добавлено - - -

видишь сатана как молния но его можно бросить в озеро огненное.

[MarkAlexandr]

вместо квантования давай возьмем свет =как он распрстраняется?

Бог есть свет =а когда Он приходит в сердце =озаряет сердце и дух становится таким же светом, (причастники Божеского естества)

Бог поток квантов??? Ты смешон...

Бог не есть свет буквальный, это эпитет а значит он имеет качества для человека СРАВНИМЫЕ со светом - освещает то что темно и непонятно, светлый и т.п.

Физика те не пошла на пользу...

домостроителем надо стать =как?

Неверный тезис... Домостроителем ты уже есть.. А значит вопрос как стать неуместен... Впрочем с меня довольно безпредметного рассуждения о верности сало гвоздиково компотной теории.

На этом пожалуй и закончим

[iosef]

я извращаю ваше понимание писания а не писания

писания я защищаю

οὕτως ἐστὶν πᾶς ὁ γεγεννημένος ἐκ τοῦ πνεύματος - это означает буквально "так(ое) бывает каждому (с каждым), кто рожден от Духа; а не то, что вы пишете!
не надо искажать то, что правильно переведено в Писании

[Виталий Гладкий]

особое свойство которое имеет рожденный от Духа = дух дышит где хочет.

Друг, скажите вкратце, и четко, что Вы имеете введу.

[piroma]

οὕτως ἐστὶν πᾶς ὁ γεγεννημένος ἐκ τοῦ πνεύματος - это означает буквально "так(ое) бывает каждому (с каждым), кто рожден от Духа; а не то, что вы пишете!
не надо искажать то, что правильно переведено в Писании

οὕτως ἐστὶν - так есть = presence of etre




- - - Добавлено - - -

я ничего нехочу скзать =сказано достаточно Иисусом остальное надо домыслить