Вся Тора за две минуты

[Кадош]

Типа, перед тем как завоевать горожан предложи им сдаться без боя

предложи им МИР!!! ШАЛОМ, а не сдаться без боя! Не путайте!

Так , это чувство сострадания к скотине

Ну да, к той, с которой ты ругался вчера и третьего дня.
А сегодня этой скотине нужна помощь, и ты ее не сможешь оказать ему, если не переломишь себя и не заставишь себя смирить свою ненависть с нему.
Да и он, будет вынужден перестать с тобой ругаться, а скорей всего предложит - выпить за успешное спасение его имущества!

3. Исх.23:5 Ну, тут охотников много найдётся...разгрузить осла врага твоего.

ВМЕСТЕ с врагом?

Итак - если Вы не знаете Закона Моисея - не пытайтесь выступать в нем экспертом. Это не смешно, а глупо со стороны выглядит!

[pranaa]

предложи им МИР!!! ШАЛОМ, а не сдаться без боя! Не путайте!

Боюсь даже спросить...как там дела в секторе "Газа", шалом предложили, перед тем как завоевать их

предложит - выпить за успешное спасение его имущества!

Об истории, как Иудей водку пьянствовал с муслимом
по поводу развьюченного осла ...
поговорите с хрестиянами

[Кадош]

Боюсь даже спросить...как там дела в секторе "Газа", шалом предложили, перед тем как завоевать их

А Вы не бойтесь - спрашивайте, я Вам расскажу - как каждый день они пуляют по Израилю своими касамами. И только по милости Божией, а так-же потому что система "Железный купол" хорошо работает - жертв в Израиле почти нет...
А их(пулятелей этих) в Секторе Газа трогать ниииизя... ни дай Бог их тронуть - сразу все начинают вонять по поводу, того как их там притесняют...
А сотен касамов летящих оттуда в Израиль никто не хочет видеть - вот такое вот у Вас двоякое видиние... как у Доцента из старого фильма - тут помню, а тут не помню...
Но даже не в этом дело...
Вы уехали в сторону от главного вопроса.
В Израиле сейчас нерелигиозное правительство, поэтому как оно поступает - это второй вопрос.
А главный вопрос в том - что заповедь любить врагов Иисус не из пальца высосал, а из Торы вывел.
Кстати, Он Сам эту Тору - Моисею и давал, вааще-то.

[pranaa]

ВМЕСТЕ с врагом?

За чем развьючивать тюки вместе с наездником - врагом...жай себе едут во свояси,достаточно снять тюки Утомлённый дегустатор будет сопротивляться

- - - Добавлено - - -

В Израиле сейчас нерелигиозное правительство...

Так, и им (вождям народа израильского ) заповеди ТОРЫ не писаны ...чего вы тогда хотите от ГОИМ
Ужасть и ганьба.

- - - Добавлено - - -

заповедь любить врагов Иисус не из пальца высосал, а из Торы вывел.

Правда, так прямо и сказал: любите врагов ибо так написано в ТоРЕ
А может Исус сказал:

люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.

А Я говорю вам: любите врагов ваших

[Кадош]

Правда, так прямо и сказал: любите врагов ибо так написано в ТоРЕ
А может Исус сказал:

люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.

А Я говорю вам: любите врагов ваших

Ну как найдете в Торе заповедь: "люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. " - так будет о чем с Вами подискутировать!
А пока всё остаётся так как и было:
Иисус Своё понимание Торы противопоставил тому пониманию Торы, которое царило тогда среди учителей Торы.
Ничего другого в Нагорной проповеди нет!
Есть лишь желание Иисуса вернуть правильное понимание Торы! И удалить из среды народа искажения Торы.

[pranaa]

Ну как найдете в Торе заповедь: "люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. " - так будет о чем с Вами подискутировать!

Ага, раз нет в Торе слов :ненавидь врага и люби врага то

Иисус на примере сострадания к волу и ослу взял повод призыва любить врагов Израиля .
Другие учителя нашли повод из которой можно сделать вывод о ненависти ,в книге:3 Царств 22:45-46

45 -46 ...И остатки блудников, которые остались во дни отца его Асы, он истребил с земли.

Или вот:Числа 21:33-35

33 а сражение к Едреи. 34 И сказал Господь Моисею: не бойся его, ибо Я предам его и весь народ его и всю землю его в руки твои, и поступишь с ним, как поступил с Сигоном, царем Аморрейским, который жил в Есевоне. 35 И поразили они его и сынов его, и весь народ его, так что ни одного не осталось [живого], и овладели землею его.

[Кадош]

Ага, раз нет в Торе слов :ненавидь врага и люби врага то

Иисус на примере сострадания к волу и ослу взял повод призыва любить врагов Израиля .
Другие учителя нашли повод из которой можно сделать вывод о ненависти ,в книге:3 Царств 22:45-46

45 -46 ...И остатки блудников, которые остались во дни отца его Асы, он истребил с земли.

Или вот:Числа 21:33-35

33 а сражение к Едреи. 34 И сказал Господь Моисею: не бойся его, ибо Я предам его и весь народ его и всю землю его в руки твои, и поступишь с ним, как поступил с Сигоном, царем Аморрейским, который жил в Есевоне. 35 И поразили они его и сынов его, и весь народ его, так что ни одного не осталось [живого], и овладели землею его.

А раз нет, значит - повторяю - Иисус не с Торой спорит, а с учителями того времени, которые переврали Тору.
Иисус стоит на страже Торы от ее искажений, как лицемерными учителями из евреев, так и такими профанами из язычников, как Вы!
Так что, если серьезно хотите говорить об учении Иисуса - то начните изучать предмет, о котором ничего не знаете.

[pranaa]

А раз нет, значит - повторяю - Иисус не с Торой спорит, а с учителями того времени, которые переврали Тору.
Иисус стоит на страже Торы от ее искажений, как лицемерными учителями из евреев, так и такими профанами из язычников, как Вы!

О ...начались переводы внимания на личность собеседника терпение с аргументами кончилось и шарик сдулся




Как по мне, убедительных призывов к ненависти ко врагам больше, нежели повода к призыву любить врагов...
чем от ссылки на сострадание к скотине .
Будете спорить.

[Кадош]

Как по мне, убедительных призывов к ненависти ко врагам больше, нежели повода к призыву любить врагов...

Разговор за ЗАПОВЕДИ!!!!
а не за призывы!!!
Не путайте.
Итак по факту:
1) заповеди ненавидеть врагов в Торе нет!
2) наоборот - есть заповеди помогать врагам, чтобы делать из них друзей.
3) Иисус не отвергает Тору, а защищает ее от извращений, хоть евреями, хоть язычниками.
4) А Вы лично - можете и дальше оставаться профаном, я не запрещаю!

[pranaa]

Разговор за ЗАПОВЕДИ!!!!
а не за призывы!!!
Не путайте.
Итак по факту:
1) заповеди ненавидеть врагов в Торе нет!

Помни ,что сделал тебе Амалек : Второзаконие 25:17-18

17 Помни, что сделали тебе амаликитяне на пути, когда вы шли из Египта.

А тут так,ваще: Исход 32:27

27 И он сказал им: так говорит Господь, Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего.
У Луки тоже интересно пишут: Луки 19:27-28

27врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и повбивайте.».

28 Сказав это, Он пошел далее, восходя в Иерусалим.
войдя в храм, начал выгонять продающих в нем и покупающих.

Почему не стал развьючивать ослов валютчиков-торгашей и лавочников
к чему Лука сие пишет

[Кадош]

Помни ,что сделал тебе Амалек : Второзаконие 25:17-18

17 Помни, что сделали тебе амаликитяне на пути, когда вы шли из Египта.

А тут так,ваще: Исход 32:27

Ну и где здесь за НЕНАВИДЬ???
Вы русского языка понимаете, чи как?

27врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и повбивайте.».

А так и будет. Откровение описывает период того, как "лето Господне благопричятное" закончится.
Но и оно, и все остальное только по Торе.
И тут Вы либо за Христа, либо против!
Во втором случае, эта фраза:"27врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и повбивайте.»." -
- будет и Вас лично касаться!
Так что я-бы посоветовал Вам покаяться и уверовать уже в евангелие! Пока Бог еще дает Вам такую возможность!
Итак - Тора не отменена. И любить врагов своих еще в Торе заповедано было - это если верить Иисусу, а не Вам!
А Вам следует наконец поверить Иисусу!

[pranaa]

любить врагов своих еще в Торе заповедано было - это если верить Иисусу, а не Вам!

Да что я, я не против любви,а вот как это апостол вусмерть заевангелизировал вдову Сапфиру (если верить Деяние 5) ... любовью там и не пахло.
Даже в доевангельсие времена так со вдовами не поступали.

Иисус как чувствовал,что возможны доевангельские рецидивы и предупредил, не превратитесь в душегубы:

мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал?

(Луки.9.55 ). Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа;
56. ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать.

Но рецидив таки произошел.

[Кадош]

Да что я, я не против любви,а вот как это апостол вусмерть заевангелизировал вдову Сапфиру (если верить Деяние 5) ... любовью там и не пахло.
Даже в доевангельсие времена так со вдовами не поступали.

А-а-а т.е. доказать своё Прана на смог и потихоньку сполз к своей любимой пластинке - Петр убил Сапфиру.
Правда и тут у него никаких доказательств нет, ибо никто ее не убивал, как и Тора не имеет заповеди ненавидь врага!
Прана - просто покайся и поверь уже в евангелие, а то так и будешь - на смех себя выставлять...

[pranaa]

тут у него никаких доказательств нет, ибо никто ее не убивал

Так, её живём закопали, в обморочном состоянии ...
до прихода судмедэксперта

А-а-а т.е. доказать своё

Разве не каменовали вусмерть дровосека , за нарушение святости 7 дня-субботы. ?
Поступили как с врагом.

[Кадош]

Так, её живём закопали, в обморочном состоянии ...
до прихода судмедэксперта

Не знаю... знаю только что он ее и пальцем не тронул...
Впрочем к разговору о том что в Законе Моисея нет заповеди ненавидеть врагов, это отношения никакого не имеет...