Друзья, очень бы хотел узнать ответ на вопрос о грехе

[Виталий Гладкий]

Почему в Библии, в одном месте пишется: "Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога" (1-е Иоанна 3:9).
А в другом месте пишется: "ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело" (Иакова 3:2).


"Если согрешит человек против человека, то помолятся о нем Богу; если же человек согрешит против Господа, то кто будет ходатаем о нем? Но они не слушали голоса отца своего, ибо Господь решил уже предать их смерти" (1-я Царств 2:25).

[Toivo]

Понимать эти противоречивые слова надо диалектически.

Дух, внутренний человек, новая тварь во Христе не может грешить, если Дух Христа пребывает в нем, а любовь-анапэ - в сердце.
Плоть, внешний человека, ветхая падшая природа не может не грешить, поскольку грех пребывает в членах.

И они друг другу противятся, так что иногда, а бывает и чаще, побеждает плоть, и человек тогда, как пишет Павел, делает то, чего по духу не хочет. Гневается, раздражается, сетует, ссорится, обижает, лжёт, лукавит, говорит лишнее, начинает в решении уповать на плоть, а не на Бога, поддаётся грешным мыслям и крутит их в голове с унылым видом...

Но вот что касается явного идолослужения - то находящийся в Святом Духе умер для этих страстей так, что противится внутри себя, если надо, и до крови. Да и душа не тянет уже.

А упав на слабости души от невезухи или от форс-мажора какого, тут же старается угасить грешные помыслы, и идёт в смирении просить прощения у тех, кому нагрубил и кому солгал. И набирается мудрости и опыта больше не ляпаться так просто в эти придорожные нечистоты. Хотя.. жизнь не перестает посылать нам на тропу коровьи лепёшки и прочие искушения. Но и идущий в Боге набирается ума, если хочет, конечно.

Так что и это слово имеет место быть:

Иак.1:21 Посему, отложив всякую нечистоту и остаток злобы, в кротости примите насаждаемое слово, могущее спасти ваши души.
1Пет.2:1 Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
Еф.4:22 отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,
Кол.3:8 А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;

И эти добродетели растут в душе на место прежних пороков и являют себя миру:

0 и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его, 11 где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос. 12 Итак облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение, 13 снисходя друг другу и прощая взаимно, если кто на кого имеет жалобу: как Христос простил вас, так и вы. 14 Более же всего [облекитесь] в любовь, которая есть совокупность совершенства.

Но и тогда нас подстерегает нечто вот такое:

3 Цар 19:2 И послала Иезавель посланца к Илии сказать: пусть то и то сделают мне боги, и еще больше сделают, если я завтра к этому времени не сделаю с твоею душею того, что [сделано] с душею каждого из них. 3 Увидев это, он встал и пошел, чтобы спасти жизнь свою, и пришел в Вирсавию, которая в Иудее, и оставил отрока своего там. 4 А сам отошел в пустыню на день пути и, придя, сел под можжевеловым кустом, и просил смерти себе и сказал: довольно уже, Господи; возьми душу мою, ибо я не лучше отцов моих.

Да, и святых пророков Божиих жизнь порой доводит до уныния... И стананинский лукавый помысел самоуничижения "я плохой, грешный, не лучше отцов моих" начинает изъедать душу вплоть до нежелания больше жить...

[Sleep]

Почему в Библии, в одном месте пишется: "Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога" (1-е Иоанна 3:9).
А в другом месте пишется: "ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело" (Иакова 3:2).

В том же послании говорится, что если говорим, что не имеем греха то истины нет в нас.
Понимать нужно (имхо) в контексте учения некоторых верующих, называющих себя христианами, что можно грешить сколько хочешь, на спасение это не влияет. Т.е. как бы нам вот привычно, что Бог требует от нас нравственной чистоты как служение Ему, а вот некоторым в то время это было непонятно. Иоанн говорит здесь о прямой связи между святостью и принадлежностью Богу.
Рожденный от Бога не может спокойно грешить, он стремится к праведности. Его установка - жить и не грешить. В нем есть то, что греху противостоит. Напротив, человек, который грешит и при этом нисколько не смущается, он не имеет общения с Богом, иначе грех был бы ему ненавистен.

[g14]

Почему в Библии, в одном месте пишется:...

Потому что у писателей "левая рука не знала, что пишет правая". Полностью противоположные высказывания можно встретить даже на расстоянии 5 стихов одно от другого ( 1Цар.15:29, 35. Господь не может раскаиваться в принципе, но через 5 стихов все-таки раскаивается )

[Aleksey063]

[QUOTE=Виталий Гладкий;3990433]Почему в Библии, в одном месте пишется: "Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога" (1-е Иоанна 3:9).
А в другом месте пишется: "ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело" (Иакова 3:2).


Я не понимаю этих строк, но по опыту, знаю, что испытывая любовь, бежишь от греха, причем самопроизвольно.

Из первого стиха, следует, что мы не рождены от Бога, а только заблуждаемся и других вводим в искус, второй стих здравее и ближе к практике и опыту. Но представить себе безгрешного Адама можно и если бы все было бы так просто, все давно бы уже были верующими и диспутов бы не было. Но поскольку, правда во втором стихе, а первый описывает, только то, что могло бы быть или будет, но не то, что это иногда проявляется, представляет из себя, трудноразрешимую дилемму, которую почему- то не хочется просто оставить.

[Lester_M]

Почему в Библии, в одном месте пишется: "Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога" (1-е Иоанна 3:9).
А в другом месте пишется: "ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело" (Иакова 3:2)

Просто понятие грех в Библии далеко не однозначно. К примеру: в Ветхом Завете приносилась жертва повинности, когда человек нуждался в прощении конкретного сознательного согрешения против заповедей Господних. Но была ещё и жертва которая так и называлась "Жертва за грех". Она предназначалась для тех случаев когда человек не преступал вроде бы заповедей, и даже хотел сделать что-то хорошее перед Богом, но в результате выходило зло. Например когда Давид захотел перенести ковчег Завета из Ваала Иудина в Иерусалим, он не замышлял никакого греха. Но то, что он сделал оказалось грехом, потому что к ковчег несли не священники на плечах, и служили перед ковчегом не левиты, которые для этого были избраны. Иногда мы согрешаем не понимая что делаем.

Я думаю, что грех в послании Иоанна и грех в послании Иакова тоже не тождественные понятия.
Иоанн пишет о том, что рождённый от Бога освящается, очищается пребывая в общении с Богом и другими верующими. Мы все нуждаемся в очищении, и когда мы позволяем Богу нас очищать, мы не грешим. Бог не вменят того, что ты ему позволяешь из тебя убрать. Но если кто то и согрешил называя СЕБЯ безгрешным, Бог его может простить и очистить и от этого.
Иаков же пишет о грехах наших уст, которых у любого человека полно. И нужно опять таки это признать, что бы Бог мог нас очистить.

"Если согрешит человек против человека, то помолятся о нем Богу; если же человек согрешит против Господа, то кто будет ходатаем о нем? Но они не слушали голоса отца своего, ибо Господь решил уже предать их смерти" (1-я Царств 2:25).

Здесь видимо идёт речь тоже о вполне определённом грехе. То что делали сыновья Илия Бог не мог простить до тех пор, пока эти люди не будут наказаны смртью. Написано, что их грех был весьма тяжек, потому что они отвращали людей от веры своим сознательным нечестием.

[Богомилов]

Потому что у писателей "левая рука не знала, что пишет правая". Полностью противоположные высказывания можно встретить даже на расстоянии 5 стихов одно от другого ( 1Цар.15:29, 35. Господь не может раскаиваться в принципе, но через 5 стихов все-таки раскаивается )

Вам на это уже отвечали на другом форуме, но вы продолжаете хулить Писание, настаивая на своей правоте и отрицая простые объяснения.

Напоминаю. Пару лет назад вы писали то же:

Если верить Библии, то Господь не раскаиваться, потому что Он не человек,
а потом через пять строчек все-таки раскаивается, хотя перед этим и не мог.
Цитата из Библии
29 и не скажет неправды и не раскается Верный Израилев; ибо не человек Он, чтобы раскаяться Ему.
..........
35 ...., потому что Господь раскаялся, что воцарил Саула над Израилем.(1Цар.15:29,35)
Наверное у книжника, написавшего эти строки, было плохо с памятью, или он вдохновлялся по очереди то Богом, то нечистой силой.

Моё объясние, данное тогда же:


Объяснение этого противоречия - не в том, что Библии нельзя верить, и не в том, что "книжники" писали отсебятину, а в переводе. Синодальный перевод (как и другие) не свободен от ошибок. Слово "раскаяться" в 1Цар.15:29,35 - это перевод еврейского слова "нахам". Согласно словарю Стронга, слово "нахам" (№ 5162) имеет три основных значения: раскаиваться (сожалеть), передумать (изменить мнение или решение) и пожалеть (умилосердиться). Таким образом, вышеупомянутую ссылку будет правильней читать следующим образом:

29 и не скажет неправды и не изменит решения Верный Израилев; ибо не человек Он, чтобы изменять Своё решение.
..........
35 ...., потому что Господь сожалел, что воцарил Саула над Израилем. 2

Подтверждение можно найти в английском переводе этих строк (New American Standard Bible):

29"Also the Glory of Israel will not lie or change His mind; for He is not a man that He should change His mind."
........
35(Samuel did not see Saul again until the day of his death; for Samuel grieved over Saul. And the LORD regretted that He had made Saul king over Israel.

[Богомилов]

Почему в Библии, в одном месте пишется: "Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога" (1-е Иоанна 3:9).
А в другом месте пишется: "ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело" (Иакова 3:2).


"Если согрешит человек против человека, то помолятся о нем Богу; если же человек согрешит против Господа, то кто будет ходатаем о нем? Но они не слушали голоса отца своего, ибо Господь решил уже предать их смерти" (1-я Царств 2:25).

Для истинного ответа надо понимать, кто такие рождённые от Бога и как происходит это рождение.

Яхве отразил духовное через физическое (К Римлянам 1:19,20). Поэтому духовное рождение (рождение от Бога), символизировано рождением Израильской нации (приходом Израильтян из Египта в Ханайскую землю), а также рождением ребёнка. Например, рождение ребёнка проходит через 3 стадии (по образцу скинии): оплодотворение, внутриутробное развитие, рождение на свет. Заметим, что во время внутриутробного развития могут происходить выкидыши, например если мать злоупотребляет алкоголем. При духовном рождении человек слышит и принимает Слово Истины (оплодотворение, переход Израильтян через Красное море из Египетского рабства), растёт и формируется в знании (внутриутробное развитие, скитание Израильтян в пустыне в результате которгого первое поколение сменилось вторым, показывая что только рождённые заново войдут в царство Яхве), и начинает жить духовно самостоятельно когда Яхве открывает ему истину или духовное понимание (рождение ребёнка на свет, переход Израильтян в обетованную землю через реку Иордан). Этот процесс описан в притче Спасителя о сеятеле (От Матфея 13:1-23) и происходит согласно образцу скинии.

Из этого мы видим, что имеется 2 группы верующих. Те кто понимают - родились и не могут отказаться от Бога или вернуться обратно в утробу матери (От Иоанна 3:3,4) и не грешат (1-е Иоанна 3:9). Те, кто ещё духовно не созрели и находятся в "духовной утробе", могут отказаться от Бога («выкидыш») и не появиться на свет Духовно (2-е Петра 2:20) и продолжают грешить. Конечно же, имеется также большая группа людей, в том числе христиан, которые считают, что верят в Истину, но Истину не слышали, а верят в интерпретации и традиции, т.е. ещё духовно находятся в Египте, подобии неоплодотворённой яйцеклетки, т.е. в состоянии духовной смерти (К Римлянам 8:6).

Об источнике этой информации. Мне посчастливилось услышать проповедника, которому в откровении Бог открыл истину Библии, искажённую многовековыми людскими традициями, и убедиться на протяжении многих лет в её подлинности через многочисленные свидетельства. Поэтому я предлагаю каждому, кому интересно, прислать эту информацию, если напишете в почту.

[Sleep]

"Если согрешит человек против человека, то помолятся о нем Богу; если же человек согрешит против Господа, то кто будет ходатаем о нем? Но они не слушали голоса отца своего, ибо Господь решил уже предать их смерти" (1-я Царств 2:25).

Да, по поводу этого... Мысль простая на самом деле: смысл - не ссорьтесь с Богом. Потому что если разорвешь отношения с человеком, то у Бога можно попросить, чтобы Он это уладил и был снисходителен. Есть священники, которые походатайствуют. Но кого просить, если ты поссорился с Самим Богом? Плюс если ты еще и сам священник, речь ведь об Офни и Финеесе. Речь идет об открытом разрыве отношений.
Так считал священник Илий. Он тут говорит, что грех против человека все же менее опасен для грешника, чем грех лично против Бога. В каком то смысле это правильно.
Но мы должны помнить слова Иисуса о том, что прежде нежели приносить жертву, нужно пойти и примириться с братом своим, а также "мирись скорее".

[Sleep]

Потому что у писателей "левая рука не знала, что пишет правая". Полностью противоположные высказывания можно встретить даже на расстоянии 5 стихов одно от другого

Есть противоречия, а есть парадоксы. Причем все более менее серьезное и глубокое из парадоксов и состоит обычно. Плюс надо учитывать особую манеру выражения мыслей у семитов, она отличается от академической греческой школы.

В противном случае получается явная глупость: писатели оказываются полными имбицилами (по всей видимости большими, чем самые захудалые современные), но при этом "это" стало как то вершиной этики и мировой философией (за религию молчу, общепризнанность религиозной системы многие недалекие люди не считают показателем, что система содержит большой потенциал мудрости), книгой, которой вдохновлялись не только бабушки с семечками, но и величайшие умы и гении человечества.

[Aleksey063]

1Иоан.3:8
Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.


Из этого стиха, вытекает, что я вновь побратался с дьяволом и Господь это может вновь разрушить. И тогда, будучи на лозе, я не буду грешить, но закон нарушать все-равно буду, так как это общие предписания, а не сам грех.

[Виталий Гладкий]

Друзья, заметьте, в одном месте пишется: не может грешить, а в другом много согрешаем.
Вот не может, значит не может, а много согрешаем, значит много согрешаем.
Как же разобраться тут, и где грань познания.

- - - Добавлено - - -

Для истинного ответа надо понимать, кто такие рождённые от Бога и как происходит это рождение.

Яхве отразил духовное через физическое (К Римлянам 1:19,20). Поэтому духовное рождение (рождение от Бога), символизировано рождением Израильской нации (приходом Израильтян из Египта в Ханайскую землю), а также рождением ребёнка. Например, рождение ребёнка проходит через 3 стадии (по образцу скинии): оплодотворение, внутриутробное развитие, рождение на свет. Заметим, что во время внутриутробного развития могут происходить выкидыши, например если мать злоупотребляет алкоголем. При духовном рождении человек слышит и принимает Слово Истины (оплодотворение, переход Израильтян через Красное море из Египетского рабства), растёт и формируется в знании (внутриутробное развитие, скитание Израильтян в пустыне в результате которгого первое поколение сменилось вторым, показывая что только рождённые заново войдут в царство Яхве), и начинает жить духовно самостоятельно когда Яхве открывает ему истину или духовное понимание (рождение ребёнка на свет, переход Израильтян в обетованную землю через реку Иордан). Этот процесс описан в притче Спасителя о сеятеле (От Матфея 13:1-23) и происходит согласно образцу скинии.

Из этого мы видим, что имеется 2 группы верующих. Те кто понимают - родились и не могут отказаться от Бога или вернуться обратно в утробу матери (От Иоанна 3:3,4) и не грешат (1-е Иоанна 3:9). Те, кто ещё духовно не созрели и находятся в "духовной утробе", могут отказаться от Бога («выкидыш») и не появиться на свет Духовно (2-е Петра 2:20) и продолжают грешить. Конечно же, имеется также большая группа людей, в том числе христиан, которые считают, что верят в Истину, но Истину не слышали, а верят в интерпретации и традиции, т.е. ещё духовно находятся в Египте, подобии неоплодотворённой яйцеклетки, т.е. в состоянии духовной смерти (К Римлянам 8:6).

Об источнике этой информации. Мне посчастливилось услышать проповедника, которому в откровении Бог открыл истину Библии, искажённую многовековыми людскими традициями, и убедиться на протяжении многих лет в её подлинности через многочисленные свидетельства. Поэтому я предлагаю каждому, кому интересно, прислать эту информацию, если напишете в почту.

Друг, хорошо написано, но на рожденного свыше, давит и восстает плоть, и он может согрешить, а написано: не может, как же тут понять.
Бог создал нас как зачал, мы развиваемся как бы внутриутробно, но чтобы родится в День Божий (получить утреннюю звезду), нужно приобрести потуги рождения, а потуги рождения в вечность - это рождение свыше.
Без рождения свыше, плод замрет, и если не призовут имя Господа, то замрут (погибнут) на всегда.
"за то, что он не убил меня в самой утробе - так, чтобы мать моя была мне гробом, и чрево ее оставалось вечно беременным" (Иеремия 20:17).
"Не один ли у всех нас Отец? Не один ли Бог сотворил нас? Почему же мы вероломно поступаем друг против друга, нарушая тем завет отцов наших?" (Малахия 2:10).
"Богатый и бедный встречаются друг с другом: того и другого создал Господь" (Притчи 22:2).
"И они сказали ему: так говорит Езекия: день скорби и наказания и посрамления - день сей; ибо дошли младенцы до отверстия утробы матерней, а силы нет родить" (4-я Царств 19:3).
"Из них же самих один стихотворец сказал: "Критяне всегда лжецы, злые звери, утробы ленивые"" (К Титу 1:12).

[Богомилов]

Друзья, заметьте, в одном месте пишется: не может грешить, а в другом много согрешаем.
Вот не может, значит не может, а много согрешаем, значит много согрешаем.
Как же разобраться тут, и где грань познания.

- - - Добавлено - - -



Друг, хорошо написано, но на рожденного свыше, давит и восстает плоть, и он может согрешить, а написано: не может, как же тут понять.
Бог создал нас как зачал, мы развиваемся как бы внутриутробно, но чтобы родится в День Божий (получить утреннюю звезду), нужно приобрести потуги рождения, а потуги рождения в вечность - это рождение свыше.
Без рождения свыше, плод замрет, и если не призовут имя Господа, то замрут (погибнут) на всегда.
"за то, что он не убил меня в самой утробе - так, чтобы мать моя была мне гробом, и чрево ее оставалось вечно беременным" (Иеремия 20:17).
"Не один ли у всех нас Отец? Не один ли Бог сотворил нас? Почему же мы вероломно поступаем друг против друга, нарушая тем завет отцов наших?" (Малахия 2:10).
"Богатый и бедный встречаются друг с другом: того и другого создал Господь" (Притчи 22:2).
"И они сказали ему: так говорит Езекия: день скорби и наказания и посрамления - день сей; ибо дошли младенцы до отверстия утробы матерней, а силы нет родить" (4-я Царств 19:3).
"Из них же самих один стихотворец сказал: "Критяне всегда лжецы, злые звери, утробы ленивые"" (К Титу 1:12).

Уважаемый Виталий, попробую кратко ответить на некоторые ваши очень важные вопросы. Пожалуйста отметьте, что сказанное мною - не моё субъективное мнение, а результат Божественного откровения данного в конце прошлого века. Если интересно (вам или другим), напишите лично.

Рождённый от Бога не может грешить, даже когда на него давит плоть (1-е Иоанна 3:9). Как же понять, что написано, что все мы много согрешаем?

Нельзя говорить о грехе не понимая, что такое грех. У каждого есть своё представление, но что наш Создатель считает грехом?

По Библии грех - это беззаконие или нарушение закона (1-е Иоанна 3:4). Поэтому, чтобы понимать грех, необходимо понимать разницу между старым законом и новым законом (Заветом). Очень кратко:

Ветхий завет данный Моисею для израильтян заключался в ясных указаниях, что можно делать и что нельзя. Этот закон был насаждён свыше, состоял только из физических ритуалов, и от израильтян требовалось только исполнять его по букве: он ничего не делал для души (К Евреям 9:9,10). Старый закон был дан, чтобы люди познали, что греховны (К Римлянам 3:20) и не добьются праведности «своею собственной рукой»; исполняющие предписания закона считались бы праведными (Второзаконие 6:24,25), но никто не мог выполнять закон (К Римлянам 3:10,23). Поэтому Яшуа пришёл, чтобы спасти людей от тяжёлого бремени этого закона (К Галатам 4:4,5).

Яшуа жил при старом законе и его миссией было исполнить и завершить этот закон, зачеркнув рукопись с направленными против нас предписаниями закона; Он устранил эту рукопись, пригвоздив ее ко кресту. (К Колоссянам 2:14). После его смерти, погребения и воскресения произошла перемена закона: Когда происходит перемена священства, одновременно должна произойти и перемена закона. (К Евреям 7:12).

При Новом завете Яхве сказал, что Он поместит Свой дух в человеческое сердце и Он будет через нас делать всё, что угодно ему (Иезекииль 36:25-27): это свобода и радость от осознания, что Он берёт всю ответственность на себя. Это - духовный закон, не физический, в отличие от Моисеевского закона. И когда верующие ошибаются (не грешат, а ошибаются) это часть процесса, Бог исправляет нас, так как без ошибок и исправления нет духовного роста (К Евреям 12:6,7,10).

Какой закон дан каждому, изнутри? Совесть. Все грешат против совести: неспособность израильтян исполнять 613 законов данных через Моисея является отражением этого. Почему это так? Потому что совесть от рождения ведома ангелами сатаны, управляющими человеком (помните, Спаситель изгонял их из людей). Когда человек слышит и принимает Истинное евангелие (которое не многие слышали, проверьте сами себя), как Мессия был распят, погребён и воскрес не 3-й день, чтобы избавить нас от грехов, согласно написанному в Ветхом Завете (1-е Кор 15:3), Святой Дух изгоняет ангелов сатаны (демонов) из души и поселяется в ней, руководя нашей совестью. Поэтому для истинно верующих есть высший закон верить, или любить Явей и ближнего (что без истинной веры, или Его Духа внутри, невозможно). Где же то, чем бы хвалиться? уничтожено. Каким законом? законом дел? Нет, но законом веры. (К Римлянам 3:27). Поэтому Павел говорит: «все, что не по вере, грех» (К Римлянам 14:23). Поэтому Иоанн говорит: «Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.» (1-е Иоанна 3:9). Какое же это происходит? Через познание и принятие Истины (а не того, что проповедуют в церквях разные деноминации), как Мессия и говорил:

Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: сделаетесь свободными?
Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете. (От Иоанна 8:31,36).

Рождённый от Бога не грешит (не идёт против совести), хотя конечно же может ошибаться. Мы совершенны в Нём, но и несовершенны в то же самое время, как ребёнок ползающий по полу и тянущий всё подряд в рот совершенен для родителей, но не совершенен по меркам поведения взрослого человека. Так Иаков пишет: Братия мои! не многие делайтесь учителями, зная, что мы подвергнемся большему осуждению, ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело. (Иак.3:1)

Иаков на самом деле не писал "что мы все много согрешаем", это вольность русского перевода. Слово, которое Иаков употребляет, это "ошибаемся", и оно отлично от слова "грешим" употребляемым Иоанном в 3:9 (по Стронгу). Это важно для понимания разницы между ошибкой и грехом. Если я оговорюсь, что "Войну и мир" написал Достоевский, это не грех. Если же буду упорствовать, зная истину, это - другое дело.

Мессия (Яшуа) взял на себя грехи наши, чтобы верящие в него, через Дух Его внутри, жили безгрешно! И Он не погиб напрасно, т.к. истинно верующие (верящие в истину) не грешат, как Он и говорил. Когда мы понимаем ИСТИНУ, Его Дух (не наши усилия) очищают нас от грехов: Если же мы открыто признаем наши грехи, то Он простит их нам и очистит нас от всякой неправедности, потому что Он верен и справедлив.(1-е Иоанна 1:9,10).

Ещё одно важное уточнение, которое может быть очень полезно. Все, включая праведников, имеют «греховные» мысли. Но они не обязательно являются грехом. Часто эти мысли идут не от нас, а от Сатаны, который бомбардирует нас ими, как стрелами (К Ефесянам 6:16). Но когда эти мысли не отскакивают, а остаются в нас, вызывая желания или непоборимые чувства похоть, ревность, зависть - это другое дело. Например, если ко мне залетит мимолётная нечистая мысль при виде красивой замужней женщины, и не вызовет никакой реакции (вожделения), это не грех. Но если она пробудит сильное плотское желание, которое к тому же будет лелееться в душе, это грех. Так Яшуа говорит: «всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем» (От Матфея 5:28). Но вот в чём дело: это не верующий борется с вожделением, как часто думают (греховная природа на одном плече тянет на прелюбодеяние, а святой дух на другом плече старается удержать апеллируя к вере). Если Святой Дух внутри (человек рождён от Бога), в нём уже нет греховной природы, и вожделения просто не возникает несмотря на старания сатаны "сбить с пути".

Надеюсь это краткое объяснение помогло.

[Двора]

Да как оно может помочь, ведь читаем от чего душа оскверняется и это в Ветхом Завете, а вы пишите что он ничего не давал для души, значить вы сами не знаете что пишите.....
Были предложены жизнь и смерть
добро и зло и дан совет выбрать жизнь, а вы этого не увидели....

[Виталий Гладкий]

Уважаемый Виталий, попробую кратко ответить на некоторые ваши очень важные вопросы. Пожалуйста отметьте, что сказанное мною - не моё субъективное мнение, а результат Божественного откровения данного в конце прошлого века. Если интересно (вам или другим), напишите лично.

Рождённый от Бога не может грешить, даже когда на него давит плоть (1-е Иоанна 3:9). Как же понять, что написано, что все мы много согрешаем?

Нельзя говорить о грехе не понимая, что такое грех. У каждого есть своё представление, но что наш Создатель считает грехом?

По Библии грех - это беззаконие или нарушение закона (1-е Иоанна 3:4). Поэтому, чтобы понимать грех, необходимо понимать разницу между старым законом и новым законом (Заветом). Очень кратко:

Ветхий завет данный Моисею для израильтян заключался в ясных указаниях, что можно делать и что нельзя. Этот закон был насаждён свыше, состоял только из физических ритуалов, и от израильтян требовалось только исполнять его по букве: он ничего не делал для души (К Евреям 9:9,10). Старый закон был дан, чтобы люди познали, что греховны (К Римлянам 3:20) и не добьются праведности «своею собственной рукой»; исполняющие предписания закона считались бы праведными (Второзаконие 6:24,25), но никто не мог выполнять закон (К Римлянам 3:10,23). Поэтому Яшуа пришёл, чтобы спасти людей от тяжёлого бремени этого закона (К Галатам 4:4,5).

Яшуа жил при старом законе и его миссией было исполнить и завершить этот закон, зачеркнув рукопись с направленными против нас предписаниями закона; Он устранил эту рукопись, пригвоздив ее ко кресту. (К Колоссянам 2:14). После его смерти, погребения и воскресения произошла перемена закона: Когда происходит перемена священства, одновременно должна произойти и перемена закона. (К Евреям 7:12).

При Новом завете Яхве сказал, что Он поместит Свой дух в человеческое сердце и Он будет через нас делать всё, что угодно ему (Иезекииль 36:25-27): это свобода и радость от осознания, что Он берёт всю ответственность на себя. Это - духовный закон, не физический, в отличие от Моисеевского закона. И когда верующие ошибаются (не грешат, а ошибаются) это часть процесса, Бог исправляет нас, так как без ошибок и исправления нет духовного роста (К Евреям 12:6,7,10).

Какой закон дан каждому, изнутри? Совесть. Все грешат против совести: неспособность израильтян исполнять 613 законов данных через Моисея является отражением этого. Почему это так? Потому что совесть от рождения ведома ангелами сатаны, управляющими человеком (помните, Спаситель изгонял их из людей). Когда человек слышит и принимает Истинное евангелие (которое не многие слышали, проверьте сами себя), как Мессия был распят, погребён и воскрес не 3-й день, чтобы избавить нас от грехов, согласно написанному в Ветхом Завете (1-е Кор 15:3), Святой Дух изгоняет ангелов сатаны (демонов) из души и поселяется в ней, руководя нашей совестью. Поэтому для истинно верующих есть высший закон верить, или любить Явей и ближнего (что без истинной веры, или Его Духа внутри, невозможно). Где же то, чем бы хвалиться? уничтожено. Каким законом? законом дел? Нет, но законом веры. (К Римлянам 3:27). Поэтому Павел говорит: «все, что не по вере, грех» (К Римлянам 14:23). Поэтому Иоанн говорит: «Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.» (1-е Иоанна 3:9). Какое же это происходит? Через познание и принятие Истины (а не того, что проповедуют в церквях разные деноминации), как Мессия и говорил:

Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: сделаетесь свободными?
Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете. (От Иоанна 8:31,36).

Рождённый от Бога не грешит (не идёт против совести), хотя конечно же может ошибаться. Мы совершенны в Нём, но и несовершенны в то же самое время, как ребёнок ползающий по полу и тянущий всё подряд в рот совершенен для родителей, но не совершенен по меркам поведения взрослого человека. Так Иаков пишет: Братия мои! не многие делайтесь учителями, зная, что мы подвергнемся большему осуждению, ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело. (Иак.3:1)

Иаков на самом деле не писал "что мы все много согрешаем", это вольность русского перевода. Слово, которое Иаков употребляет, это "ошибаемся", и оно отлично от слова "грешим" употребляемым Иоанном в 3:9 (по Стронгу). Это важно для понимания разницы между ошибкой и грехом. Если я оговорюсь, что "Войну и мир" написал Достоевский, это не грех. Если же буду упорствовать, зная истину, это - другое дело.

Мессия (Яшуа) взял на себя грехи наши, чтобы верящие в него, через Дух Его внутри, жили безгрешно! И Он не погиб напрасно, т.к. истинно верующие (верящие в истину) не грешат, как Он и говорил. Когда мы понимаем ИСТИНУ, Его Дух (не наши усилия) очищают нас от грехов: Если же мы открыто признаем наши грехи, то Он простит их нам и очистит нас от всякой неправедности, потому что Он верен и справедлив.(1-е Иоанна 1:9,10).

Ещё одно важное уточнение, которое может быть очень полезно. Все, включая праведников, имеют «греховные» мысли. Но они не обязательно являются грехом. Часто эти мысли идут не от нас, а от Сатаны, который бомбардирует нас ими, как стрелами (К Ефесянам 6:16). Но когда эти мысли не отскакивают, а остаются в нас, вызывая желания или непоборимые чувства похоть, ревность, зависть - это другое дело. Например, если ко мне залетит мимолётная нечистая мысль при виде красивой замужней женщины, и не вызовет никакой реакции (вожделения), это не грех. Но если она пробудит сильное плотское желание, которое к тому же будет лелееться в душе, это грех. Так Яшуа говорит: «всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем» (От Матфея 5:28). Но вот в чём дело: это не верующий борется с вожделением, как часто думают (греховная природа на одном плече тянет на прелюбодеяние, а святой дух на другом плече старается удержать апеллируя к вере). Если Святой Дух внутри (человек рождён от Бога), в нём уже нет греховной природы, и вожделения просто не возникает несмотря на старания сатаны "сбить с пути".

Надеюсь это краткое объяснение помогло.

Друг, спасибо, за труд и старание помочь.
Вы имеете отношение к Полу Ч. Джонгу?
Вы написали много правильного, но...
"Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи" (К Евреям 10:26).
Есть два вида греха: к смерти и не к смерти, вод грех к смерти, есть знак и начертание смерти - 666, то есть кто не слушается Бога, и не следует за Ним, тот прибывает в проклятии.
Вот Ева и Адам, не послушали Бога, и ослушались Его, тем начертали на сердце своем начертание смерти.
Кто же послушен Бог и имеет страх Божий (противление греху к смерти), и повинуется слову Божьему всегда, и следует сердцем своим за Богом в послушании и в абсолютном доверии, и не делает умышленных, вожделенных и желанных грехов (грехов к смерти) против людей, то свободен от начертания смерти 666.
Если человек не слушает Бог и не повинуется Ему, то истинно он хулит Духа Святого, Духа Владыки, и потому не может быть прощен, ибо не повинуется и хулит.
Правильно то, что грех не к смерти - это ошибки наши, ибо мы не совершенны, и можем ошибаться.
Но вот, грех к смерти - это уже не ошибки, а умышленное восстание против Бога, людей и в том числе и себя.
Рожденный свыше имеет в сердце своем страх Божий, и потому не делает греха к смерти.
Грех к смерти, это нарушение Святого Закона Божия (Моисея), как против Бога, также и против людей.
Если кто смотрит на чужую женщину с вожделением, то он прелюбодействовал с нею в сердце своем, но вожделенное сердце - пораженно грехом к смерти.
Да младенцы (духовные), могут еще иметь вожделенную мысль, но правильно то, что они Духом Любви эту мысль изгоняют вон, и они не дают мысли пожрать их изнутри.
Но не должно долго быть в младенцах, но естественно расти в Духе и Истине, а если не растут и остаются долго младенцами, то есть проблема, а проблема эта есть дьявол и его войско, которые так и ждут слабого пожрать.
"Страх Господень - ненавидеть зло; гордость и высокомерие и злой путь и коварные уста я ненавижу" (Притчи 8:13).
"Страх Господень - источник жизни, удаляющий от сетей смерти" (Притчи 14:27).
"Милосердием и правдою очищается грех, и страх Господень отводит от зла" (Притчи 16:6).
"Страх Господень ведет к жизни, и кто имеет его, всегда будет доволен, и зло не постигнет его" (Притчи 19:23).
"За смирением следует страх Господень, богатство и слава и жизнь" (Притчи 22:4).