Основная задача человека - плодиться?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Сер
    Участник

    • 08 October 2012
    • 72

    #46
    Сообщение от Ilia Krohmal
    На определённом этапе познания Бога, буквальное понимание писания следует оставить, и не пользоваться им.
    Да и что человек может приобрести от заповеди "плодитесь и размножайтесь"? Как она приближает Царство Божие? Никак.
    Творение заявляющее о бесполезности заповеди Творца. Было бы смешно если не было бы настолько грустно.

    13 Ибо прежде создан Адам, а потом Ева;
    14 и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;
    15 впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием. 1 Тимофею 2

    4 Итак я желаю, чтобы молодые вдовы вступали в брак, рождали детей, управляли домом и не подавали противнику никакого повода к злоречию; 1 Тимофею 5

    1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
    2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
    3 запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением. 1 Тимофею 4

    Комментарий

    • Ilia Krohmal
      Отключен

      • 21 August 2011
      • 11596

      #47
      Сообщение от Сер
      Творение заявляющее о бесполезности заповеди Творца. Было бы смешно если не было бы настолько грустно.

      13 Ибо прежде создан Адам, а потом Ева;
      14 и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;
      15 впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием. 1 Тимофею 2

      4 Итак я желаю, чтобы молодые вдовы вступали в брак, рождали детей, управляли домом и не подавали противнику никакого повода к злоречию; 1 Тимофею 5

      1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
      2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
      3 запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением. 1 Тимофею 4
      Кто у Вас спасётся через чадородие? Женщина?
      Так Вы, батенька, освойте сначала пророчествования Павла, прежде чем приводить цитаты.

      А если не разумеете о чём я говорю, прочитайте это:http://www.evangelie.ru/forum/t10710...ml#post3660061

      Комментарий

      • неизвестный
        Ветеран

        • 02 January 2005
        • 4815

        #48
        Когда Господь Бог устраивал для человека землю, то ещё до его появления сотворил животных. Им ПЕРВЫМ Он сказал - «плодитесь и размножайтесь». Потом был создан человек. Однако, человек отличается от животных тем, что представляет собой НЕ ТОЛЬКО внешнюю животную природу, которой было сказано плодиться. Но, поскольку внутренний человек в данном материальном мире может жить только во внешнем животном теле, то и человеку было сказано ТО ЖЕ САМОЕ, дабы люди наполнили землю (те, которые являются ВНУТРЕННИМИ ЧЕЛОВЕКАМИ). Ибо, именно к ним все последующие повеления и обетования Бога. И, именно, - РАДИ НИХ этот мир существует.
        Естественно, что живущие ПО ПЛОТИ, претендуют на то же самое, однако, находясь в НЕВЕЖЕСТВЕ из-за ОБОЛЬЩЕНИЯ Дьявола, полезное и приятное видят только в плотском удовлетворении. А потому эти слова они возвели в ранг заповеди, которую НЕКОТОРЫЕ с ненасытностью и удовольствием исполняют, - плодя животных.

        Потому что нельзя совместить несовместимое ПЛОТСКОЕ и ДУХОВНОЕ (внешнее и внутреннее), а потому беря цитату Павла 1 ТИМОФЕЮ: 2
        «14 и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление; 15 впрочем спасется через чадородие, ЕСЛИ ПРЕБУДЕТ В ВЕРЕ И ЛЮБВИ, И В СВЯТОСТИ С ЦЕЛОМУДИРЕМ.»
        на знамя поднимают только слова: «... 15 впрочем спасется через чадородие, ...», а что касается последующих слов для внутреннего Человека: «[b]... ЕСЛИ ПРЕБУДЕТ В ВЕРЕ И ЛЮБВИ, И В СВЯТОСТИ С ЦЕЛОМУДИРЕМ....» - не желают приобщать к тем приятным жирным словам, потому что эти разные вещи НЕСОВМЕСТИМЫ.

        Комментарий

        • Сер
          Участник

          • 08 October 2012
          • 72

          #49
          Сообщение от Ilia Krohmal
          Кто у Вас спасётся через чадородие? Женщина?
          Так Вы, батенька, освойте сначала пророчествования Павла, прежде чем приводить цитаты.

          А если не разумеете о чём я говорю, прочитайте это:http://www.evangelie.ru/forum/t10710...ml#post3660061
          Я очень люблю свою жену и своих детей и при написании письма им с увещанием и наставлением например, постарался бы сделать это наиболее ясным и доходчивым способом, избегая всяких скрытых смыслов и тайн. Думаю так поступил бы любой здравомыслящий человек. Объясните мне неразумному, с какой целью Павел, с целью назидания собрания писал бы им одно, а имел в виду совсем другой скрытый смысл в своих посланиях.
          Зачем добавлять что-то сверх того, что написанно.

          18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
          19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей. Откровение 22

          Комментарий

          • Ilia Krohmal
            Отключен

            • 21 August 2011
            • 11596

            #50
            Сообщение от Сер
            Я очень люблю свою жену и своих детей и при написании письма им с увещанием и наставлением например, постарался бы сделать это наиболее ясным и доходчивым способом, избегая всяких скрытых смыслов и тайн. Думаю так поступил бы любой здравомыслящий человек. Объясните мне неразумному, с какой целью Павел, с целью назидания собрания писал бы им одно, а имел в виду совсем другой скрытый смысл в своих посланиях.
            Зачем добавлять что-то сверх того, что написанно.
            Вам же Павел сказал: кто почитает себя пророком или духовным - тот да разумеет, что я говорю.
            А кто не разумеет (значит он не пророк и не духовный) - тот пусть не разумеет.

            Послания Павла изобилуют подобными наставлениями, изложенными языком премудрости.
            Язык премудрости - язык символов.
            Буквальный смысл адресован к плотским христианам, начинающим, неразумным; сокрытый духовный смысл адресован к зрелым духовным христианам.

            Ведь послания читали и те, и другие.
            И те, и другие находили в них наставления сообразно своего уровня восприятия.

            А Вам посоветую двигаться вперёд в познании Слова, вникать в язык символики Писания, чтобы от образов Царствия перейти к разумению правды Царствия.

            Коли Вы женаты, почитайте это: http://www.evangelie.ru/forum/t11128...ml#post3747956

            Комментарий

            • Сер
              Участник

              • 08 October 2012
              • 72

              #51
              Сообщение от Ilia Krohmal
              Вам же Павел сказал: кто почитает себя пророком или духовным - тот да разумеет, что я говорю.
              А кто не разумеет (значит он не пророк и не духовный) - тот пусть не разумеет.

              Послания Павла изобилуют подобными наставлениями, изложенными языком премудрости.
              Язык премудрости - язык символов.
              Буквальный смысл адресован к плотским христианам, начинающим, неразумным; сокрытый духовный смысл адресован к зрелым духовным христианам.

              Ведь послания читали и те, и другие.
              И те, и другие находили в них наставления сообразно своего уровня восприятия.

              А Вам посоветую двигаться вперёд в познании Слова, вникать в язык символики Писания, чтобы от образов Царствия перейти к разумению правды Царствия.

              Коли Вы женаты, почитайте это: http://www.evangelie.ru/forum/t11128...ml#post3747956
              Вы не ответили, с какой целью Буквальный смысл адресован к плотским христианам, начинающим, неразумным; сокрытый духовный смысл адресован к зрелым духовным христианам. Зачем Павел, назидая собрание в первую очередь увещевая неразумных, адресовал какой-то скрытый смысл к зрелым. Просто объясните смысл и цель этого?

              Комментарий

              • Ilia Krohmal
                Отключен

                • 21 August 2011
                • 11596

                #52
                Сообщение от Сер
                Вы не ответили, с какой целью Буквальный смысл адресован к плотским христианам, начинающим, неразумным; сокрытый духовный смысл адресован к зрелым духовным христианам. Зачем Павел, назидая собрание в первую очередь увещевая неразумных, адресовал какой-то скрытый смысл к зрелым. Просто объясните смысл и цель этого?
                Потому что буквальный смысл есть детоводитель к правде Царствия.
                Невозможно человеку сразу давать твёрдую пищу, потому что она повредит его неукоренившийся во Христе рассудок и приведёт к деградации.
                "И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе. Я питал вас молоком, а не твёрдою пищею"(1-е Кор.3:1,2)
                Отсюда и наставления Павла о чадородии, покрытии платочками, о буквальных блудниках и прелюбодеях и многое чего другого.
                Но совсем иначе Павел обращается к тем, кому пришла пора шагнуть на следующую ступеньку:
                "Посему, оставив (!) начатки учения Христова, поспешим к совершенству"(Евр.6:1)
                Таково, в конечном счёте, всё писание, содержащее буквальный смысл (покрывало, завесу между святое и святое-святых) и духовный смысл, который разумеется через изучение двойственного языка писания.

                Комментарий

                • Сер
                  Участник

                  • 08 October 2012
                  • 72

                  #53
                  Сообщение от Ilia Krohmal
                  Потому что буквальный смысл есть детоводитель к правде Царствия.
                  Невозможно человеку сразу давать твёрдую пищу, потому что она повредит его неукоренившийся во Христе рассудок и приведёт к деградации.
                  Отсюда и наставления Павла о чадородии, покрытии платочками, о буквальных блудниках и прелюбодеях и многое чего другого.
                  Но совсем иначе Павел обращается к тем, кому пришла пора шагнуть на следующую ступеньку:
                  Таково, в конечном счёте, всё писание, содержащее буквальный смысл (покрывало, завесу между святое и святое-святых) и духовный смысл, который разумеется через изучение двойственного языка писания.
                  5 и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,
                  16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
                  17 Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения,
                  18 но возрастайте в благодати и познании Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа. Ему слава и ныне и в день вечный. Аминь.

                  Комментарий

                  • Ilia Krohmal
                    Отключен

                    • 21 August 2011
                    • 11596

                    #54
                    Сообщение от Сер
                    5 и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,
                    16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
                    17 Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения,
                    18 но возрастайте в благодати и познании Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа. Ему слава и ныне и в день вечный. Аминь.
                    Вот, вот.
                    Всё писание духовно.
                    Но люди превращают духовные заповеди, относящиеся до богопознания, в заповеди к внешней плотской жизни человека, приземляют их, то есть превращают в заповеди человеческие.

                    Комментарий

                    • Мишель21
                      Отключен

                      • 30 April 2012
                      • 2710

                      #55
                      Сообщение от Крещенный
                      ...стройте домы и живите в них, и разводите сады и ешьте плоды их;
                      берите жен и рождайте сыновей и дочерей; и сыновьям своим берите жен и дочерей своих отдавайте в замужество, чтобы они рождали сыновей и дочерей, и размножайтесь там, а не умаляйтесь;
                      и заботьтесь о благосостоянии города, в который Я переселил вас, и молитесь за него Господу; ибо при благосостоянии его и вам будет мир.
                      Ибо так говорит Господь Саваоф, Бог Израилев: да не обольщают вас пророки ваши, которые среди вас, и гадатели ваши; и не слушайте снов ваших, которые вам снятся;
                      ложно пророчествуют они вам именем Моим; Я не посылал их, говорит Господь...(Иер. 29:5-9)

                      Вы наверно слишком много играете в компьютерные игры и поэтому живете в виртуальном мире

                      Это сказано для находящихся в вавилонском плену.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Aaаb1
                      Романтичная, так плодиться сейчас не актуально?
                      Приносить плоды духа всегда актуально.

                      Комментарий

                      • Романтичная
                        Да Будет Свет!

                        • 28 July 2009
                        • 1931

                        #56
                        Сообщение от Крещенный
                        Когда крестьянин сеет в поле своем зерно, он хочет чтобы выросла пшеница, а не исправлялось зерно. Одно может принести дюжину новых, что-то из этого урожая он сохранит на будущий год в качестве семян для нового урожая, что-то он употребит себе в пищу, а некачественные пойдут на корм скоту. Так и Бог посадив первое "семя" в землю в лице Адама, хочет получить свой урожай каждый год, может быть даже Он проводит определенную селекцию, из поколения в поколение, желая получить более качественный плод. Пример немного примитивен и грубоват, но мне кажется я доступно изложил свою мысль.

                        п.с.: если бы ваши родители не думали о размножении, а желали бы только лишь исправляться, то сейчас некому было желать получить милость и вернуть потерянное благословение у Создателя!
                        А как вы думаете : почему Спаситель пришёл на землю ? Зачем Он душу положил за грехи всего человечества? Почему в Библии написано :"...весь мир лежит во зле...", что "...нет праведного ни одного..." Почему рождаются больные дети? Почему миллионы людей умирают с голоду? А вы размножаться... Думайте вначале..., а потом отвечайте!
                        " Сии три : Вера, Надежда ,Любовь,но Любовь больше"(1 Кор.13 :13)

                        Комментарий

                        • sergej57
                          Ветеран

                          • 29 March 2012
                          • 3455

                          #57
                          Сообщение от Трой
                          Когда Бог Всевышний Давал такое Повеление Адаму "плодиться и размножаться" то это было АКТУАЛЬНЫМ НА ТОТ МОМЕНТ. Сегодня же, актуальным является не "размножение" потомков Адама, которых "за глаза хватает", а РОЖДЕНИЕ ДУХОВНОГО ЧЕЛОВЕКА! Истинного Человека, достигшего Подобия и Образа Божия )))

                          А люди в своей массе, вернулись скорее не к Образу Бога Отца, а к животному образу ГОЛОЩЕКОГО ШИМПАНЗЕ,с извращенными инстинктоми и кровожадными потребностями...

                          Потому и спасутся ЕДЕНИЦЫ, а не размножившиеся МАССЫ ПРИМАТОВ-ГОЛОЩЕКИХ.
                          А разве Библия содержит повеление Адаму "плодиться и размножаться"?
                          Святая Божья заповедь не имеет отношения к первому человеку Адаму, но она относится к созиданию Церкви, состоящей из детей Божьих, "которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились" (Иоан.1:13).

                          1Кор.4:15 ... я родил вас во Христе Иисусе благовествованием.

                          1Пет.1:23 [как] возрожденные не от тленного семени, но от нетленного, от слова Божия...

                          Тит.3:5 Он спас нас ... банею возрождения и обновления Святым Духом,

                          Ин.3:5 ...кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
                          6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.

                          * * *

                          Сама же первая глава Бытия - это пророчество о сотворении совокупного нетленного нового духовного человека по образу Божьему. О сотворении же первого перстного человека Адама из праха земного говорится не в первой главе Бытия, а во второй, и ни о каком "размножении" (как и ни о каком владычествовании) речь в той главе, разумеется, не идёт...

                          Сегодня считается, что вторая глава Бытия просто дублирует первую, но это не совсем так...

                          Комментарий

                          • iosef
                            Ветеран

                            • 04 July 2012
                            • 4827

                            #58
                            Сообщение от Aaаb1
                            Почему Бог в первую очередь говорит о том, что надо плодиться? Это - самое главное?
                            Сие - главная задача кролика
                            ברוך הבא בשם יהוה
                            Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

                            Комментарий

                            • Aaаb1
                              Любовь

                              • 27 April 2011
                              • 3184

                              #59
                              Нет, не кролика
                              Сообщение от Бытие, глава 9, стих 1
                              И благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю.
                              Чат Любовь
                              В христианстве Бог есть любовь

                              Комментарий

                              • diana
                                Хорошо что Лето!..)

                                • 17 May 2008
                                • 68513

                                #60
                                Сообщение от Aaаb1
                                Почему Бог в первую очередь говорит о том, что надо плодиться? Это - самое главное?
                                Самое главное приносить плод Веры.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от orlenko
                                А почему так? Мне бордель симпатичнее пустыни или кладбища.
                                А нельзя так, чтоб: и не пустыня, и не бордель и не кладбище?..
                                чайок.. мир, гармония и любовь..

                                Комментарий

                                Обработка...