Почему пророки не могут достичь совершенства без нас?

[Адвокат]

Мне понятно это,но это не разовое действо и к нему причастны все СЫНЫ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ(все заключены под грехом непослушания),потому и помощь не вошедшим,идёт через действо ВСПОМИНАНИЯ грехов своих,чтоб помочь ближнему.Я не сильна в слове,чтоб объяснить.Ранее тоже такой не была,была более болтлива,теперь по другому всё.

Я с этим согласен. Что грехи, как вредны, так и полезны. Вредны тем, что к смерти ведут, а полезны тем, что мы, их начинаем видеть и стараемся этого более не делать, о чем и возвещаем другим, правда в другом ракурсе объяснения, но все же.
Что ж, ждем Господа с Небес, не будем более грешить, а станем Его просить, нам простить наши прежние грехи.

[NUB]

Это игра воображения.

Евангелие от Филиппа 90:
1 Те, кто говорит, что умрут сначала и воскреснут - заблуждаются.
2 Если не получают сначала воскресения, будучи еще живыми, [то], когда умирают, не получают ничего.

Вы приводите цитаты не по делу и говорите о том, о чем сами не знаете. Можете говорить об этом только в случае, если сами точно знаете и ощущаете в себе, каково это воскреснуть и перевоплотиться. А до этого все порождения Вашего воображения - звери и Вавилон.

Да погоди сразу резать-то...на портянки, ты халявное сначала сноси...)) Любое воображение не покидает навыков формальной логики, какие бы ты финты не выкручивал. В противном случае сама категория "разумности" не имеет смысла...) Осмысливать незачем, классифицировать - нечего.
Про ощущать (с) - верно, но с чем ты сравнивать будешь?..)) Вот ты видишь, слышишь, чувствуешь, а "аналогичный экземпляр" те же сигналы трактует уже через другую "призму приоритетов". И как?..))) Ты иму иструкцию втулишь, шо у тя компас фирменный, а у него фэйковый? Чё ш такой "скромный"-то, а Филиппа приплел. Ну так давай - разваливай, че почем....)) себе.

P.S. Вы никогда не задумывались Чего, а интереснее Как мы что-либо просим у Бога? Как у "всевластного дэбила" очевидного...) Мол читали, понимам, знам, но нам некада, нам ишшо отэта и отэта, к тому шо "есть". А то шо есть менять не нада - оно живое и фпалне адекватно фунциклирует..)) А ежели нет, то Давай Лечи и не Умничай, мол нам итак ф топку (с)..)

[surgeon]

Значит, где прощение грехов, там нет им воспоминаний.

Нет, просто изменяется отношение к тому, что делал, и это деяние больше грехом не считается. Как блуднице было сказано? Иди и впредь не греши.

- - - Добавлено - - -

Когда Адам и Ева согрешили, они увидели, что наги. Но это ОНИ увидели! А Бог как спросил? "Кто вам сказал, что вы - наги?"

Филипп 23:
1. Есть некоторые, кто боится воскреснуть обнаженным.
2. Это потому, что они желают воскреснуть во плоти, и они не знают, что те, кто носит [плоть - те] обнаженные.

Потому что видение Адама и Евы было плотским, они одели плотское сознание, плоть, сначала в виде фиговых листьев, а потом как одежды для кожи.

[surgeon]

Потому и Иисус говорит блуднице: чистому все чисто, иди и не греши впредь, имей разум Христов. Изменяется намерение и вся мотивация. Могущий вместить да вместит.

- - - Добавлено - - -

Ответьте на простой вопрос: что называется блудом? И все станет совершенно, идеально чистым и ясным.

[yurist]

Потому и Иисус говорит блуднице: чистому все чисто, иди и не греши впредь, имей разум Христов. Изменяется намерение и вся мотивация. Могущий вместить да вместит.

- - - Добавлено - - -

Ответьте на простой вопрос: что называется блудом? И все станет совершенно, идеально чистым и ясным.

Я вмещаю...............

[Кадош]

Потому и Иисус говорит блуднице: чистому все чисто, иди и не греши впредь, имей разум Христов.

Перл!!!!
Наверное и соответствующие места привести можете?

[Старовер]

Перл!!!!
Наверное и соответствующие места привести можете?

Когда суд и раскрыты книги(из Откровения), то эти книги не наши библии, а то что написано в сердцах наших(сердце не как орган) .
Вот это место из которого и зачитано это место. Сравните с тем, что записано у Вас.
С глубочайшим к Вам уважением, дерзнул сие написать.(оставьте пшат пшатникам его, идите к горнему, Вы достойный достойнейших, ну хотя бы до мидраш, ведь дни лукавы и время уходит)

[Дар]

Когда суд и раскрыты книги(из Откровения), то эти книги не наши библии, а то что написано в сердцах наших(сердце не как орган) .
Вот это место из которого и зачитано это место. Сравните с тем, что записано у Вас.
С глубочайшим к Вам уважением, дерзнул сие написать.(оставьте пшат пшатникам его, идите к горнему, Вы достойный достойнейших, ну хотя бы до мидраш, ведь дни лукавы и время уходит)

Согласна с Вами и видение тогда более обширное,объемлит всё писание целиком,а не отдельными отрывками писания.

[surgeon]

Что есть блуд? Блуд есть измышление идола, т.е. образа Бога, и попытка соединиться с ним, т.е. служить ему, пытаться достигнуть его качеств и свойств, которые человек ему приписывает. Попытка соединиться с животным (как золотой телец, например), сочетание несочетаемых начал.

Какова нечистота от этого? А такова, что все, что не вписывается в качества этого идола (берите в пример христианство или иудаизм), т.е. в преставления, мировоззрение поклоняющегося ему, почитается нечистым, не Божественным.

Но это вступает в противоречие с "кто это говорит: и то бывает, чему Господь не повелел быть?" и "чистому все чисто".

Вот и выходит, что результат блуда - это такое состояние нечистоты сознания человека, при котором он принимает Божественное за нечистое, производя суд, осуждение. Это отсутствие разума Христова, неспособность взять на себя легкое бремя и благое иго Христово. Это отсутствие разумения замысла Господня, неспособность соединять все под главой Христом, приводить к единству.

А потому каждый да следит за тем, что он делает и думает, как он это делает и думает.

Так что означает "иди и впредь не греши" для блудницы?

[Кадош]

Что есть блуд? Блуд есть измышление идола, т.е. образа Бога, и попытка соединиться с ним, т.е. служить ему, пытаться достигнуть его качеств и свойств, которые человек ему приписывает. Попытка соединиться с животным (как золотой телец, например), сочетание несочетаемых начал.

Какова нечистота от этого? А такова, что все, что не вписывается в качества этого идола (берите в пример христианство или иудаизм), т.е. в преставления, мировоззрение поклоняющегося ему, почитается нечистым, не Божественным.

Но это вступает в противоречие с "кто это говорит: и то бывает, чему Господь не повелел быть?" и "чистому все чисто".

Вот и выходит, что результат блуда - это такое состояние нечистоты сознания человека, при котором он принимает Божественное за нечистое, производя суд, осуждение. Это отсутствие разума Христова, неспособность взять на себя легкое бремя и благое иго Христово. Это отсутствие разумения замысла Господня, неспособность соединять все под главой Христом, приводить к единству.

А потому каждый да следит за тем, что он делает и думает, как он это делает и думает.

Так что означает "иди и впредь не греши" для блудницы?

Вы наверняка будете удивлены, но это будет означать вот что: ИДИ И ВПРЕДЬ НЕ ГРЕШИ!


Потому как несмотря на то, что идолопоклонство похоже на прелюбодеяние, тем не менее в десятисловии - это вде совершенно разные заповеди, из которых вы решили устроить кашу...
А этого не надо делать...
Другое дело, если вы таким способом желаете себе количество ваших грехов в два раза уменьшить...

[korablevsergey]

Евреям 11:33-40
33 которые верою побеждали царства, творили правду, получали обетования, заграждали уста львов,
34 угашали силу огня, избегали острия меча, укреплялись от немощи, были крепки на войне, прогоняли полки чужих;
35 жены получали умерших своих воскресшими; иные же замучены были, не приняв освобождения, дабы получить лучшее воскресение;
36 другие испытали поругания и побои, а также узы и темницу,
37 были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в милотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления;
38 те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли.
39 И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного,
40 потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства.

14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,
15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.
17 И, придя, благовествовал мир вам, дальним и близким,
18 потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе.
19 Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу,
20 быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным [камнем],
21 на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святый храм в Господе,
22 на котором и вы устрояетесь в жилище Божие Духом.
(Еф.2:14-22)

Иисус устрояет в Себе Нового Человека,созданного по Духу,рождённого от Духа Святого.Каждый такой человек есть духовный камень устрояемый в Новый Иерусалим-Церковь Христову-Тело Христово.
Это Тело состоит из святых и мы их сограждане.Кто эти святые?Это рождённые свыше,от Духа Божия,крещённые Святым Духом верующие.
Все пророки и святые Ветхого Завета были верующие и слышали Голос Духа.Это духовные камни Нового Иерусалима,Церкви Христовой.Все они имели Дух Христов

11 исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
12 Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.
(1Пет.1:11,12)

И им не служила проповедь Святого Духа о распятом Христе и воскресшем для покорения всех народов Иисусу в вере и крещении Святым Духом.Они не проповедовали всем народам Евангелие.Они проповедовали Израилю Духом Святым.
В распятом и воскресшем Христе,омывшем своей Кровью язычников и евреев и соединившем их Собою, достигается совершенная Цель Божия-Евангелие для всех народов.

4 Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
6 предавший Себя для искупления всех. [Таково было] в свое время свидетельство,
(1Тим.2:4-6)



Вот поэтому мы становимся им,святым и пророкам ,согражданами и своими Богу.Мы имеем крещение Святым Духом,со знамением иных языков,как и они,и устрояемся в Новый Иерусалим,Церковь Христа,Духом Святым.
В Новом Иерусалиме есть уже и пророки и святые и он наполняется ,строится нашими духовными камнями.

10 И вознес меня в духе на великую и высокую гору, и показал мне великий город, святый Иерусалим, который нисходил с неба от Бога.
11 Он имеет славу Божию. Светило его подобно драгоценнейшему камню, как бы камню яспису кристалловидному.
12 Он имеет большую и высокую стену, имеет двенадцать ворот и на них двенадцать Ангелов; на воротах написаны имена двенадцати колен сынов Израилевых:
13 с востока трое ворот, с севера трое ворот, с юга трое ворот, с запада трое ворот.
14 Стена города имеет двенадцать оснований, и на них имена двенадцати Апостолов Агнца.
(Откр.21:10-14)

Аввакум точно раскрывает духовное состояние рождённых свыше,имеющих Дух Христов,крещённых Святым Духом.Он живёт верой и слушает,что Дух говорит в нём.

1 На стражу мою стал я и, стоя на башне, наблюдал, чтобы узнать, что скажет Он во мне, и что мне отвечать по жалобе моей?
(Авв.2:1)

4 Вот, душа надменная не успокоится, а праведный своею верою жив будет.
(Авв.2:4)

Иисус не меняется.Он Бог.Он вчера,сегодня и вовеки тот-же.

[surgeon]

Вы наверняка будете удивлены, но это будет означать вот что: ИДИ И ВПРЕДЬ НЕ ГРЕШИ!


Потому как несмотря на то, что идолопоклонство похоже на прелюбодеяние, тем не менее в десятисловии - это вде совершенно разные заповеди, из которых вы решили устроить кашу...
А этого не надо делать...
Другое дело, если вы таким способом желаете себе количество ваших грехов в два раза уменьшить...

Прем. 14:2 "Ибо вымысл идолов - начало блуда, и изобретение их - растление жизни."

Блуд, таким образом, есть непосредственное продолжение вымышления идола, попытка соединиться с ним.

[Кадош]

Прем. 14:2 "Ибо вымысл идолов - начало блуда, и изобретение их - растление жизни."

Блуд, таким образом, есть непосредственное продолжение вымышления идола, попытка соединиться с ним.

Ну и зачем мысли человеческие вы подаете, как Божьи слова???? Только для того, чтоб придать веса вашим измышлениям???
Повторю главную мысль, которую вы проигнорировали, попытавшись противопоставить десятисловию - некие мысли из неканонического текста! Повторяю:
"несмотря на то, что идолопоклонство похоже на прелюбодеяние, тем не менее в десятисловии - это две совершенно разные заповеди, из которых вы решили устроить кашу..."

[surgeon]

Ну и зачем мысли человеческие вы подаете, как Божьи слова???? Только для того, чтоб придать веса вашим измышлениям???
Повторю главную мысль, которую вы проигнорировали, попытавшись противопоставить десятисловию - некие мысли из неканонического текста! Повторяю:
"несмотря на то, что идолопоклонство похоже на прелюбодеяние, тем не менее в десятисловии - это две совершенно разные заповеди, из которых вы решили устроить кашу..."

Да вообще-то в Ваших комментариях здесь никто не нуждается, потому что Вы ничего не знаете толком, в чем и сами признаетесь, и из бесед с Вами это мы выяснили, и еще и соглашаетесь с беззаконниками и осужденными на мрак вечной тьмы, которые разделили книги на канон и не канон.

Впрочем, запретить Вам я не могу, так что давайте, ваяйте Ваши комментарии, флаг, как говорится, Вам в руки.

[Кадош]

так что давайте, ваяйте Ваши комментарии, флаг, как говорится, Вам в руки.

спасибо за разрешение, а то я уже испереживался весь...